povídali jsme si s ředitelem organizace Petrem Pojmanem o tom, jak se žije u fronty, jaké jsou metody boje a propagandy a že přejíždět v noci linii lze pouze se zhasnutými světly a na cestu se musí koukat staženým okýnkem.
můžete přiblížit, co je Team4Ukraine a jaké projekty děláte?
Projekt neformálně funguje od roku 2015, kdy se parta lidí domluvila a začala vyjíždět na východ Ukrajiny, především do Charkova, Mariupolu, Slavjansku a Kramatorsku, ale i dále až na frontovou linii. Pořádáme školení pro ukrajinské vojáky, policisty i civilisty v oblasti bezpečnosti, především kybernetické. My se zároveň dozvídáme nové poznatky o způsobech vedení války, protože taktika, kterou Rusko využívaná, v sobě propojuje propagandu, kybernetické hrozby a klasické válečné metody. Tento fenomén nazýváme novými hybridními válkami a v budoucnu takto mohou vypadat konflikty i ve zbytku světa. U nás pak předáváme zkušenost, jak ukrajinsko-ruská válka vypadá dnes, protože je to už válka zapomenutá, opotřebovávací, zamrzlá tedy moc není, jelikož se střílí prakticky každý den. To, že se o válce nepíše, neznamená, že skončila. Oběti na východě Ukrajiny jsou prakticky každodenně.
proč je kybernetická bezpečnost ve válce důležitá?
Kybernetická bezpečnost znamená zajištění stability elektronických zařízení, jde o to, aby do vašeho zařízení nepronikl někdo zvenčí a neodebíral informace bez vašeho vědomí. Anebo naopak něco nepřidával. Čeští odborníci předávají své znalosti a zkušenosti Ukrajincům, školíme policisty, vojáky, aktivisty, ale i blogery nebo novináře, jak se chovat v síti, aby jejich osobní údaje nebyly dostupné těm, jimž nejsou určeny.
takže jste banda ajťáků?
Je to jedna ze složek naší práce. Školíme, jak se pohybovat na internetu, abyste po sobě nezanechávali stopy. Pokud píšete článek nebo status na facebooku, chcete zůstat v anonymitě, a nacházíte se na okupovaném území, nemůžete věřit ani poskytovateli internetu. Další věc je, že dnes všichni mají v kapse telefon, což se týká samozřejmě i vojáků, a ty se dají využívat na příklad k navádění střelby. Podle telefonů vojáků lze získat informace o jejich pohybu, jak se mění na pozicích. Protivník tak může sledovat pohyb vojsk, což je pro něj obrovská taktický výhoda. My se snažíme školit vojáky, jak zacházet s telefony, aby se tohle nenastalo.
jak probíhá bitva v hybridní válce?
První útok nezahájí dělostřelectvo, ale esemesková palba. Na telefony nacházející se na cílovém území přijde sms: „Vzdejte se, jste v obklíčení,“ nebo „Váš velitel byl zajat, další boj nemá smysl.“ To je jedna metoda, jak destabilizovat morálku vojáků. Zároveň jsou i technické možnosti, jak z těch telefonů vytáhnout například poslední volaná čísla a na ně zase posílají sms s textem: „Právě jsme zabili vašeho manžela.“ A někdy jsou tam i konkrétní jména nebo údaje, což se zase kombinuje s informacemi z ukradených vojenských archivů v Doněcku, na Krymu atd. Čím je ta zpráva konkrétnější, tím hůř pro příjemce, protože začíná být nervózní. Sms „zabili jsme vašeho manžela“ může napsat každý, ale když je tam jméno a osobní údaje, tak to člověka dost znervózní.
k čemu to slouží?
Je to součást kyberválky. Válka dnes nemá jasné hranice a nelze ji omezovat jen na příhraniční oblasti, kde probíhá boj tak jak ho známe z 20. století: ostřelování, minomety, rozvědné skupiny. Propaganda a kyberválka jsou další rozměry hybridní války. Ukrajinští odborníci říkají, že klasická válka jako tanky a zbraně tvoří 30–40 %, zbytek probíhá v kybersféře a v rámci propagandy.
„Pokud jste ve městě a pokud není nějaká vyostřená situace, tak slyšíte ostřelování, ale vidíte, že to na vás nepadá.“
takže bitvy dnes probíhají online?
Spíš je to předvoj. Poté, co jsou poslány sms, začne skutečné ostřelování a do toho na mobily vojáků volají příbuzní, respektive z kybernetického pohledu jsou ukrajinští vojáci masově atakováni hovory a sms z domova typu „co se děje“ a „jsi v pořádku“, což opět toho vojáka rozhodí, a když se to děje takhle masivně, tak už probíhá narušení soustředěnosti a tím bojeschopnosti celého vojska. Navíc jsou sms využívané jako způsob průniku do přístrojů.