Diskusia (37)

1. .o so ide od .marco 1 | 20. apríl 2011 21:53

   Nejde o ziaden sud, nejde o ziadne dokazovanie, ide o samu podstatu cirkvi...Jej najvyssi predstavitelia nemozu byt moralne porovnavani s predstavitelmi statu, ci s papalasmi predchadzajuceho rezimu. Nejde o to branit cirkev pred nejakymi utokmi z vonku ide o hazard s doverou veriacich. Doverou v cirkev a jej institucie v dobe ked katolicka cirkev plati milionove kompenzacie obetiam sexualneho obtazovania vsade vo svete. Akym majetkom disponuje cirkev len na Slovensku? Vsetci veriaci sa maju riadit evanjeliovym posolstvom od nas beznych veriacich az po papeza (arcibiskupov nevynimajuc)...Veriaci, len zoberte evanjelium a citajte...Tam su jasne odpovede

2. .ad milka od .peter2 | 21. máj 2010 20:01

   Nema sancu, kandidujem proti nemu. Dufam, ze mi das svoj hlas.

3. .zvláštne od .eskimo | 21. máj 2010 18:47

   Ja mám pocit, že používate vo svojom komentári psychologickú manipuláciu. V spore s arcibiskupom Sokolom vypovedali arcibiskup Róbert Bezák.Pán arcibiskup Róbert Bezák je s ním v spore? Pán Mikloško je s ním v spore? Mám pocit ,že ľudí ktorí sa dobre poznajú a sú priateľmi staviate ľudí proti sebe.

4. .financovanie Smer-u od .tomK. | 21. máj 2010 13:52

   Je smutne, ze sa dodnes .tyzden nevyjadril na temu financovania Smeru. Vsetkych tych disidentov, ktori sa kedy objavili na strankach tohoto casopisu, treba vysmiat. Uz druha skuska uprimnosti je v srotovni. Zahmlievanie drancovania v Tatrach a teraz financovanie Smeru. A pritom sa casopis dusoval, ako chce kritizovat vsetkych. Je mi Vas luto pani. Je to krasny priklad toho, ze to nemyslite vazne a ide Vam len o prachy. Najlesi svetovy casopis (podla Vasho komentara), ale bez chrbtovej kosti - moralka ako Ficova.

5. .pre: run od .jozefko | 21. máj 2010 10:20

   run, chces povedat, ze pre biskupov alebo inych predstavitelov cirkvi by v zakone mala byt vynimka a trestne pravo by sa na nich nemalo vztahovat ?

6. .naháňate sami seba od .run | 20. máj 2010 23:35

   Aký je cieľ? Predstavme si toto: odsúdime biskupa - defraudanta, odsúdime biskupa - pedofila a biskupa - vojnového zločinca. Chcete tým dokázať, že Cirkev je zlá alebo že Boh neexistuje? Veď Cirkev si každý ty, čo si pokrstený. A druhý postreh - uvedomili ste si niekedy, že 12 apoštolov, ktorí tri roky deň a noc trávili s Kristom, videli všetky zázraky, zjavenia, Ježiš im rozmnožil chlieb, urobil všetko, o čo ho požiadali a "uzdravil všetkých, ktorý to potrebovali" (viď Písmo), a napriek tomu ho po tých troch rokoch pri prvom pokuse o jeho zatknutie DO JEDNÉHO opustili? Ak chcete súdiť Cirkev podľa celoživotnej bezchybnosti jej členov, ako kresťan vám hovorím vyhrali ste. Ale zároveň dodávam - najväší zázrak Cirkvi je, že NAPRIEK našim pochybnostiam, neraz veľmi veľkým, je tu. Ako inak vysvetlíte, že z tých 12 apoštolov, ktorí sa do jedného pri Ježišovom zatknutí rozutekali, až na jedného, ktorý zomrel na starobu, všetci ostatní (okrem Judáša) dokázali potom DOBROVOĽNE zomrieť mučeníckou smrťou, ak to nedokázali za Ježišovho života? Preto stavať svoj postoj k Cirkvi a k Bohu na základe celoživotnej bezhriešnosti nejakého biskupa je veľmi nemúdre. A hlavne - uteká nám čas...

7. .pravda od .miloš | 20. máj 2010 16:05

   Pravda oslobodzuje, aj keď niekedy bolí. Nemyslím si,že táto kauza cirkvi uškodí. Kto cirkev nenávidí, bude ju nenávidieť ďalej, bez ohľadu na výsledok tohoto procesu. Kto je jej zvykovým členom, bude pasívny naďalej. Cirkev treba ozdraviť, nie jej veriť, ako píše posmešne winecity, veriť máš Bohu, cirkev je spoločenstvo ľudí obrovskej variability,od tých ,ktorí členstvo v nej nepochopili až po tých, čo z lásky o obety iným zabudli na seba. Sleduj život okolo seba,ľudí okolo seba a sám si urob názor , čo a koho si važiš a ctíš.Ja si cirkev budem ctiť aj keby zlyhal samotný pápež.Každý sme zodpovedný sám za seba, aj predstavitelia cirkvi, hoci samozrejme u nich vidím vinu pohoršujúcejšie, ale morálne hodnotenie nechajme na večnosť a dôverujme v spravodlivé a čestné rozhodnutie súdu.

8. .hon na čarodejnice od .stanley9 | 20. máj 2010 13:26

   Vážne obvinenia BEZ JEDINÉHO DOKAZU, na základe výpovedí troch zdrojov, z ktorých dva chcú zostať anonymné... Prečo by sa niekto skrýval za anonym, ak vie, že hovorí prvadu? Celé je to na úrovni jedna pani povedala. Niektoré tvrdenia Hríba - o pozemkoch sa ukázali ako klamstvá hneď na druhý deň. Ak nepredložia žiadnu relevantnú informáciu, dúfam že Sokol súd vyhrá. Podľa mňa im leží v žaludku kvôli svojej proslovenskej orientácii - vyjadroval sa kladne o Slovenskom štáte a prezidentovi Tisovi, bol za vznik SR v 1993, prijatie ústavy, zákona o štátnom jazyku a vôbec budovanie mladého slovenkého štátu, stretával sa s vtedajšími prdstaviteľmi, rozumel aj s Ficovou vládou...to sú veci, ktoré ľudia ako Hríb a samozrejme Mikloško neodpúšťajú. Byť vlastencom je najväčší zločin.

9. .sokol a Bohunický od .david | 19. máj 2010 23:16

   Neviem či toto bude čítať pán Hríb, ale bohužiaľ, nenašiel som naňho žiaden mail... Bolo by veľmi zaujímavé preskúmať, odkiaľ zobral peniaze na svoju obrovskú 16 milionovu vilu v Trenčianskych Tepliciach rimsko-kat. kňaz a dlhorocny Sokolov priatel, byvaly piešťanský dekan Jozef Bohunický.

10. ..pomoze to Cirkvi od .non nisi te Domine! | 19. máj 2010 22:09

    Odstranovanie skazenych vodcov len prospeje Cirkvi. Mozno utrpi obraz, ale bude zdravsia a "reprezentujuca". Drzim palce!

11. .moklosko od .milka | 19. máj 2010 20:57

    Drzim vam palce. Aj panovi Mikloskovi. A ak toto by malo pomoc Mikloskovi k prezidentovi, ako pise Peter2, tak hlasujem zanho vsetkymi desiatimi. Ktory iny doterajsi kandidat na prezidenta bol schopny a nebal sa pomenovat veci pravym menom, aj ked si koledoval o riadny vysmech? A bohuzial aj od svojich.

12. .treba urobit koniec od .peter2 | 19. máj 2010 20:41

    Koncom 1950 tich rokoch este prezival posledny biskup zo starych slobodnych casov Ambroz Lazik, ktory sa stal biskupom v roku 1949. Bol izolovany komunistami a prezil najneprijemnejsie roky ako biskup. Po nom nastupil Gabris, ktory bol v podstate prvym komunistickym biskupom. Stat by nebol byval dal suhlas na vysvatenie biskupa ak by tento clovek nebol mal pozitivne kontakty so stranou. Gabris vsak po vysvateni prestal byt komunistom velmi poslusny a uzavrel sa pred svetom. Po jeho smrti komunisticka strana mala uz vybrateho svojho knaza za biskupa avsak ten nepresiel suhlasom komisie a Vatikanom. Nakoniec dohoda padla na Sokola. Sokol je teda posledny biskup z komunistickej ery - z velmi tazkej ery kedy nebolo lahko zit slobodne. Sokol by nebol dostal suhlas od statu ak by stat nebol mal v nom urcitu doveru a urcite kompromisy, zaroven Sokol nebol vyslovene ich kandidat a odviedol aj kus dobrej prace v Cirkvi. Moje odporucenie je nechat ho na pokoji. Netrestali sa ani komunisti po pade komunizmu preco by sa mal trestat posledny biskup z tejto ery? V Pacem in Terris boli mnohi knazy a mnohi z nich urobili kus dobrej prace. Mnohi mali sikovne prsty na financie a kto ich nema nech hodi prvy kamen! Treba mu dat pokoj. Miklosko si chce urobit dobre meno pre potencialnu kandidaturu za prezidenta v buducnosti. Chce sa reprezentovat ako spravodlivy clovek a ziskat si politicku popularitu. Na jednej strane sa prezentuje ako velky katolik a na druhej napada arcibiskupa. Ak by mu skutocne zalezalo na pravde a nie na vlastnej popularite potom by sa snazil vyriesit veci priamo v Cirkvi a nevlacil by arcibiskupa po sudoch. Miklosko nie je fit na prezidenta.

13. .tema= volby, internet, bloggeri od .m. Stefanovic | 19. máj 2010 18:28

    vstupujem sem s navrhom otvorit skrz videonahravku temu, ktoru Ste nacrtli v casopise= t.j. Fico vs. pravicovi bloggeri a vplyv internetu na volby ako take. myslim, ze by stalo za to otvorit to ako videorubriku. kazdy z n as ma na to nejaky nazor...

14. .úžasná výpoveď: od .steve Seagal | 19. máj 2010 17:00

    časť výpovede novinára H: Prvú informáciu o podozrivom nakladaní s finančnými prostriedkami cirkvi som mal od Františka Mikloška. Pátranie ma doviedlo k ďalším dvom zdrojom z prostredia cirkvi, ktoré považujem za dôveryhodné, ale chcú zostať v anonymite," vypovedal Hríb. Práve dôveryhodnosť zdrojov ho presvedčila, že je správne, aby tieto informácie pustil von. „Mám istotu, že je to ešte horšie ako sme o tom písali," vyslovil sa pred súdom. Dôkazy, na ktorých trval právny zástupca Sokola, nemá. „Dôkazy sa dajú získať len prostredníctvom prístupu k bankovým účtom a účtovníctvu arcidiecézy, ku ktorým sa ako novinár nedostanem," uzavrel Hríb P.s. super, takto stačí pustiť do verejnosti a médii "domnienku", že v cirkvi sa diali "protizákonnosti" a naši slovenskí občania - ovečku tomu uveria, pretože to povedal náš brat Hríb - kresťan (?) P.s. Aj ja mám 3 dôveryhodných svetkov, že novinár H je agentom Mosadu a CIA, ale psssssst, lebo nás všetkých odstránia ....

15. .saxo od .saxo | 19. máj 2010 15:30

    vsimnite si metodu peter2, miklosko je zly, ty si stary komunista, toto je zle, tamto je zle atd. ale nikdy nepovie PRECO

16. .ad jano od .peter2 | 19. máj 2010 14:54

    vol si koho chces, dufam,ze aj tebe sa raz v hlave rozjasni.

17. .ad winecity od .peter2 | 19. máj 2010 14:52

    mne sa da, ze nie je v poriadku nieco s tvojim rozumom. hovoris ako stary komunista.

18. .ad myso od .peter2 | 19. máj 2010 14:49

    ako dlho poznas mikloska ked si taky expert na jeho charakter?

19. .ale tu ide o ine - ta čerešnička na torte je ina, pan Hrib od .osgood | 19. máj 2010 14:06

    bol by som prekvapeny, keby to tam sedelo , uctovnictvo organizacie, kde kompetenciu uctovnika s dôvercivym usmevom posudzuje "specialista na naprosto nesvetsku problematiku" _ ani ten stb-Nahlik neprekvapuje pri naivite, s akou sa duchovne osoby spoliehaju na doplnanie svojich chybajucich schopnosti ako na beziacom pase odinakial, a zabudaju ze bolo povedane "eto vaše deeelo"... _ predpokladam pan Hrib, ze mate aj svetskejsie zameranych ty zvysnych dvoch utajenych svedkov, ako "klamstva a podvodu sice neschopny", ale naivny F.Miklosko... _ cakam, ako budete obhajovat - pouzijem vase pridavne meno - ten šialeny pocet miliard korun- uliatych tam za ocean... _ tu neplati : 'pocul som, a co som napisal napisal som'... samozrejme v dobrej viere, ze to je tak _ na tom vykrvacate - estebak Nahlik, ci neestebak

20. .pravda o Sokolovi od .mansek | 19. máj 2010 14:04

    Kamarat rezimu. Zlate prstene, zlate retaze, drahe habity. Najvacsi svatec na Slovensku a mozno aj v celom vesmire. www.youtube.com

21. ..veríme!!! od .winecity | 19. máj 2010 13:38

    Ak niekto verí cirkvi, to je prvý dôkaz toho, že s jeho zdravým rozumom nie je niečo v poriadku!!!

22. .jn 8:32 od .xorxee | 19. máj 2010 11:54

    "Poznate pravdu a pravda vas oslobodi" Tiez by som sa panovi Hribovi chcel podakovat za vsetko, co pre tuto krajinu robil a robi, drzim palce.

23. .ad Jano Bulo od .myso | 19. máj 2010 11:54

    Jano, Hrib vyjadril nadej, ze sud nepojde cestou razenia vopred dohodnutej agendy a nie, ze sud bude legitimny iba ak dokaze Hribove domnienky. Aka uderna skupinka? Nepostrehol si, ze skutocnym zamerom je poukazanie na pravdu a ocistenie minulosti? Nie je nahodou poslanim novinara poukazovat na pravdu a odhalovat zlo? A ake ohovarnie? Nie je Ti zvlastne, ze najprv pan Sokol tvrdil, ze urcitu osobu nepozna a neskor vyjde najavo, ze s nou naozaj spolupracoval? Loz ma kratke nohy a ak pan Sokol klamal, tak tych kostrbatosti bude stale viac. Ak neklamal, tak sa uplne ocisti jeho meno a myslim, ze .tyzden bude prvy platok, ktory zverejni vsetky fakty.

24. .zatiaľ nič. od .jano Bulo | 19. máj 2010 09:58

    Zatiaľ nič. Zatiaľ sa v tejto kauze neukázalo nič, čo by vyzeralo ináč ako ohováranie. Čo sa ukázalo je, že proti arcibiskupovi Sokolovi sa sformovala úderná skupinka - Mikloško, Hríb, Bezák. Novinár by snáď mal byť objektívny. Hríbov postoj je jasný z tohto komentára - Súd bude spravodlivý len ak dokáže to čo ja chcem.

25. .a je to. od .arzen | 19. máj 2010 01:08

    A nakoniec zhasnete, druhý krát a definitívne.

26. .nedoveryhodny Fero? od .myso | 19. máj 2010 00:05

    Peter2, prosim Ta netrep hluposti.

27. .klobuk dole od .myso | 19. máj 2010 00:03

    Pacia sa mi motivy. Paci sa mi, ze to nie je len take pindanie do krestanstva ci Katolickej cirkvi, ale konkretne konstruktivne riesenie konkretnych problemov.

28. .obdivuhodne od .iris | 19. máj 2010 00:01

    aj ja vam a zaroven nam drzim palce. Nech sa spolu dockame pravdy a spravodliveho sudu.

29. .ach ten Fero od .peter2 | 18. máj 2010 23:59

    Miklosko nie je doveryhodny clovek je neschopny poslanec, ktory zrujnoval meno podzemnej cirkvi. Obavam sa, ze mu ide viac o svoju osobnu slavu ako o pravdu.

30. .co vsetko je za tym? od .aemilianus | 18. máj 2010 23:15

    asi by bolo nacase ozrejmit cim p.Nahlik vydieral arcib.Sokola,ak sa tak stalo a preco to ma vyjst najavo tak neskoro,ved je to niekolko rokov.osobny prospech si myslim z toho nemal,skor chcel nieco zakryt.tak aka je cela pravda?a samozrejme tiez vam drzim palce.poslusnost podla mna nema byt nad pravdou,nech je pravda aj neprijemna.a som zvedavy akych este svedkov mate,p.Miklosko je pre mna dostatocne doveryhodny-

31. .držím palce od .izidor | 18. máj 2010 22:44

    Veľmi Vám držím palce pán Hríb, et al. Nie som celkom s Vami vo všetkom za jedno, ale v tomto ste boli prvý, ktorý ste sa nebáli povedať niečo čo doteraz ešte nikto nepovedal, a tým myslím pranie špinavých peňazí cez cirkev a prepojenie bývalých a súčasných agentov na niektoré diecézy Slovenskej republiky. Súd môže ukázať nakoľko je súdom nestranným, alebo či podlieha tlakom prostredia a proces bude dopredu rozhodnutý, teda ak už nie je, len s peknou maskou vypočutia všetkých svedkov a vynesenia všetkých dôkazov na svetlo Božie a proces sa zostaví tak, že dôkazy hovoria v prospech arcibiskupa Sokola, pretože urobiť zmeny v účtovníctve sa dá, či už v tom elektronickom alebo papierovom. Máte pravdu, že toto je špička ľadovca, lebo nie je sú jediná diecéza či arcidiecéza, ktorá či už nakladá s peňažnými či inými prostriedkami majetkovej povahy netransparentne, či dokonca v rozpore zo zákonom.

32. .držím palce p.Hríb od .ivan KE | 18. máj 2010 21:51

    bojujte, nevzdávajte, rozprávajte, poukazujte......viete to . My budeme kupovať, čítať a pozerať. Ivan z KE.

33. .sokol od .horár Števo | 18. máj 2010 21:27

    Viacej znesiem hulvátov, ktorí to o sebe netaja /Slota/, ako ľudí , ktorí sa robia extra slušní, ale pritom nie sú. Celá kauza významne uškodí cirkvi. Držím palce Mikloškovi a Hríbovi.

34. .hlas pre F. Mikloska od .jfk | 18. máj 2010 21:24

    Rad by som dal hlas vo volbach Frantiskovi Mikloskovi , nie je ale na kandidatke. Asi ho tam dopisem rukou, aj ked to bude neplatny hlas.. Skoda, my Slovaci nevieme docenit velkych ludi.

35. .držím palce od .juraj238 | 18. máj 2010 21:16

    Držím vám palce Štefan.

36. .rE: Volím FERA od .jano | 18. máj 2010 20:52

    ...a podaktorým sa v hlave "rozjasní..."

Komentáre do diskusie môžu pridávať len predplatitelia Piana. Zaregistrovať sa môžete tu.

Redakcia si vyhradzuje právo vymazať príspevky, ktoré obsahujú vulgárne či rasistické výrazy, a tiež tie, ktoré sú osobným útokom na redaktorov a spolupracovníkov .týždňa.