Diskusia (18)

1. .soboda a demokracia? od .iam | 10. november 2009 23:29

   Na Slovensku demokracia? - skôr anarchia, rodinkárstvo, korupcia, manipulácia s verejnou mienkou a čím vyššia funkcia tým väčší grázel /ŠTB-ák, SISkár resp. partajčík z minulých štruktúr/.. alebo týmto "výkvetom spoločnosti" dosadený človek.. Slušný a poctivý človek veru nezískal toho veľa... len sa "šľachte" viac otvorili možnosti na biznis so zvyškom sveta (a pod jeho dohľadom...) Ale po poučení z 89 nemám žiadne ilúzie , že by sa niečo malo "udiať so spoločnosťou" ani v 2009 .. Ku najzraniteľnejším v spoločnosti /starí, deti, matky atď.../ bude pribudať viac "spolutrpiteľov"... stredná vrstva jednoznačne padne /pokiaľ sa nespamätá a nezoberie vývoj štátu do svojích rúk/ .. Ale .. škoda reči.. / Lampa - asi jediná relácia ktorú mám v TV ozaj rád p. Hríb/

2. .??? od .tarkil | 10. november 2009 19:48

   co to splieta o breznevovi a breznezovom zveze?? uz davno bol gorbacov a jeho perestrojka, a keby on nesuhlasil na zburani mura nic by sa nestalo. to je bohuzial fakt.

3. .koment od ..vlado | 10. november 2009 17:42

   tento video komentár je naozaj nejaký krátkozraký... ale inak respect pišta...

4. .pokrivený náhľad od .ludo | 10. november 2009 15:38

   Ako sa dá pokriviť náhľad na dejinné udalosti po 20 rokoch neuveriteľné!!! Pádom Berlínskeho múru sa to všetko nezačalo a ani neskončilo samodeštruktívny proces úpadku tohoto zriadenia vobec nebol odštartovaný búraním nejakej umelej fyzickej bariéry na hraniciach. Komunistom sa to už rosipalo samo len v niektorých krajinách odovzdávali moc sami a dobrovoľne a niekde to išlo veľmi tuho. Myslím si že hŕstka disentu ktorá bola v našej krajine by tažko zvládla nejaký prevrat alebo zmenu zriadenia a masy vybehli do ulíc až ked bolo jasné kam to všetko smeruje. Takže o zaspatosti v tomto prípade ani nemožno hovoriť lebo pan Hríb si myslí že komun.blok mal padnúť na povel? Myslím si že komentár k tomuto výročiu možno poňať aj bez vždy prítomného kritického podtónu a s úctou k hŕstke statočných ľudí ktorí boli ochotní už dávno pred 17.11. riskovať

5. .sviečková manifestácia v marci 1988 od .sBM | 10. november 2009 15:16

   Sviečková manifestácia v marci 1988 (brutálne potlačená) to bolo zo strany občanov čo? Hlboký spánok?

6. ...tak potom ma fico "skoro-pravdu" od .paulus | 10. november 2009 14:32

   ..ak to bolo vsetko jasne uz o tyzden skor, potom to, ako to prezentuje fico, ze "sa tu vlastne nic neudialo, len sme sa zviezli" je "pravdive"..pad komunizmu sa odohral a dohodol medzi hlavnymi aktermi o niekolko dni skor ako sa u nas zacalo prejavovat plache chcenie zmenit system, nie vymenit, len zmenit na "ludskejsiu podobu"..sme zaspati a riadne..

7. .pánovi Hríbovi od .eugen | 10. november 2009 12:13

   [>...Sovietsky Sväz - komunistický, a Spojené Štáty - slobodná krajina, líder slobodného sveta, sa dohodli, že zbúrajú berlínsky múr a že nezasiahnu proti tomu Ruské tanky, z čoho bolo _jasné_, že komunizmus padol...] * Chcem sa Vás, pán Štefan Hríb, spýtať - kedy a komu to bolo _jasné_? Vám to bolo jasné už vtedy, v ´89-tom? Ak áno, boli ste už dávno dospelý človek, prečo ste to nepovedali tribúnom revolúcie a nechali ste ich chudákov v neistote, keď ani oni nevedeli ako to dopadne, keďže pre Vás bolo _jasné_ , že komunizmus skončil nadobro? Ale ak Vám to vtedy jasné ešte nebolo a je Vám to jasné až dnes, tak prepáčte, ale _dnes_ je to už jasné aj školopovinným deťom. Po 20-tich rokoch byť teraz za ´múdreho´ a rozdávať rozumy o zaspatosti, to je trochu lacné, až infantilné, nemyslíte?

8. .komunizmus tu nikdy nebol! od .barzan | 10. november 2009 10:43

   Karikaturu tejto utopie sme zvrhli pred 20 rokmi a bol to iste krok vpred i vzad. Komunistami neboli ludia-zvery ako Stalin, lez snilkovia ako Pablo Neruda ci Mercedes Sosa. Ak nim sa hlasit mozno bez vycitok svedomia, pretoze tuzba po spravodlivejsej spolocnosti pretrvava vecne, ako chimera ludstva. Ale zmysel ma, lebo nas nuti nehladiet len do nasho mikrokozmu...hawk

9. .to vlado2 od .mildo | 10. november 2009 10:22

   /Takze si nemyslim, ze sme boli zaspati. Skor naopak, trvalo len chvilu a komunizmus padol aj u nas./ - Presne o to iste si myslim aj ja. To po prve. A po druhe, v osemdesiatodeviatom to slo podla vopred pripraveneho scenara, ruske komunistiske satelity padali jeden po druhom ako papierove babky. V ktorom state a kedy, to bola len otazka doslova par dni. Na to, aki sme boli podla Hriba "zaspati", tak to slo az velmi rychlo a zda sa ze tou rychlostou boli prekvapeni nielen komunisti. To mala akoze vypuknut u nas revolucia hned na druhy den po pade berlinskeho muru? (hohoo, niekto je tu hrdinom - po dvadsiatich rokoch, zeano...) Revolucia po jednom tyzdni po pade muru - ved to bol raketovy nastup, vzhladom na to ako povedal sam Hrib, ze ani samotni lidri nevedeli, ako to dopadne! Tak potom - aki zaspati? Skor si myslim, ze Hrib chcel poukazat na dnesnu zaspatost Slovakov tym, ze hovori o zaspatosti v r. 1989, a tym nam ukazat akusi paralelu. Opak je pravda. Ale - treba sa na situaciu pozriet v aj sirsich dejinnych suvislostiach. Vzhladom na to, ze mnohi si dobre pamatali (a este stale dobre pamatame) rok 1968, a pochopitelne mali strach z toho, co by mohlo nastat , tak boli patrni. Strach ani tak nie z Rusov (hoci ruske vojska sme tu stale mali v pohotovosti, to si treba uvedomit!), ako skor od samotnych nasich ortodoxnych komunistov, ktori boli schopni pre udrzanie sa, urobit cokolvek - to potrdila aj vtedajsia maximalna pohotovost silovych zloziek. V sestdesiatomosmom strielali Rusi do ludi ako na cviceni, zivotom na to doplatilo mnozstvo nasich obcanov, hlavne mladych. Takze s tou "zaspatostou" bysom sa na Hribovom mieste neohanal. Hovori sa - dvakrat meraj, raz rez.

10. .ocenujem od .vlado2 | 10. november 2009 09:22

    ze konecne nehovorite kdo ale kto, a nie ku ale gu. Vas prejav sa lepsi. Len tak dalej. Ale! mi napadaju, nie ma... Ta paralela s murom nie je uplne presna. Mur padol pred 20 rokmi a komunizmus maju stale este na Kube aj v Korei. V Rumunsku to tiez nebolo take jasne. Takze si nemyslim, ze sme boli zaspati. Skor naopak, trvalo len chvilu a komunizmus padol aj u nas. Netreba byt neustale pesimisticky a vidiet veci skaredo. Bolo to nase najpodarenejsie obdobie a urcite sme neboli zaspati. Mozno jediny raz v dejinach sme neboli zxaspati. Skor teraz sme zaspati, ked 20-rokov-po nam vladne komusista. Nie laviciar, ako ho vidite Vy, ved preto ste ho pozavali do Lampy, ze je laviciar, nie - komunista do spiku. To je nasa zaspatost. Ale necudo, ved v nasej hymne sa spieva: to slovensko nase dosial tvrdo spalo.... Spieva sa to uz takto veky, ergo stale spime, nie?

11. .tvrdá je to reč. od .peter M. | 10. november 2009 09:02

    Ej veru, tvrdá je to reč a nepočúva sa nám to ľahko, ale Štefan iba povedal pravdu. Aj ja by som vedel nájsť niekoľko výhovoriek, ale pozrieť sa pravde priamo do očí je oveľa lepšie.

12. .stojím si na kábli a je mi dobre... od .milan Košťál | 10. november 2009 08:55

    "17. novembra ani tí NAJVÄČŠÍ TRIBÚNI revolúcie NEVEDELI (!), či to dopadne dobre, alebo zle, ČI KOMUNIZMUS NAOZAJ PADÁ, ALEBO NEPADÁ, ale pritom týždeň predtým sa USA a ZSSR dohodli , že zbúrajú berlínsky múr, z čoho bolo JASNÉ(!!!), že KOMUNIZMUS PADOL a Rusi sa zriekajú nadvlády nad východným blokom... ... a my sme žili v komunizme, ako by mal trvať naďalej... ... po 17. novembri sme si VŠETCI mysleli aby sa aspoň NIEČO podarilo... ... ...Je dobré vedieť, akí dokážeme byť zaspatí..." -> to sú vaše slová z videa, pán Hríb. Nuž, zdá sa, že zaspatý ste Vy, pán šéfredaktor, pretože takto si šlapať po jazyku, a v jednom krátkom šote si takto evidentne protirečiť, to chce riadny spánok Šípkovej Ruženky. Vypočujte si to ešte raz a zamyslite sa nad "logikou" Vašich súvislostí. Viacero Vašich komentárov má podobný charakter, a nadobúda zdanie rozumného uvažovania...

13. .spatost od .tutocik | 10. november 2009 02:39

    U nas sme to mali o to horsie, ze stare struktury sa snazili vymysliet ako zamenit komunizmus za iny system, ale aby si zaistili zotrvanie pri starych funkciach. Vychodne Nemecko to malo jasne - vychodonemecke struktury museli ustupit zapadonemeckym strukturam.

14. .apatia, formalizmus a strach... od .jost | 9. november 2009 23:06

    Komunistická moc vedela, aký je strach veľký pán. "Nehovor to v škole", jedna z fráz charakterizujúca vtedajší režim. Mnohí videli absurditu, zanadávali si, ale k voľbám naklusali ako stádo na jaky a 99, 98 percent bolo na svete. Tak isto v 68-om. Najprv masa počas augustových udalostí v uliciach, no neskôr, keď sa kohútik zatiahol tak potom... Apatia, formalizmus a strach, to čo hýbalo spoločnosťou a preto asi to "zaspatie". Až brutalita zásahu na národnej 17 novembra a zinscenovaná smrť študenta Martina Šmída mala byť z jedných vecí, ktoré mali mať prebúdzajúci sa efekt.

15. .pan hrib od .k2 | 9. november 2009 22:31

    zasa vam dve veci napadli?

16. .suhlasim. od .matko | 9. november 2009 21:46

    ale nezabudajme, mili sudruho, vlastne pani a damy, ze v NSR bol isty H. Kohl, ktory spolu s vychodonemec. opoziciou a s tichym suhlasom Gorbacova bol katalyzatorom zmien. my sme tu u nas takuto vyhodu nemali- t.j. partnera na Zapade, ktory by si nas chcel prisvojit. Mne osobne bolo jasne, ze nezna revolucia a pad stareho rezimu su nezvratne, ked som videl na balkone v Prahe okrem V. Havla aj Karla Gotta. Gott milacik zien a vacsiny nasich obcanov sa pridal na stranu vitazov. nesiel by do prehrateho zapasu. Myslim, ze ceskoslovenska zmena bola aj tak unikatna. aj v Rumunsku by to nebolo take dramaticke, nebyt Causesca a jeho diktatury.

17. .kto bol zaspatý? od .vild | 9. november 2009 19:42

    Tak tento prispevok je naozaj od zaspateho cloveka. (Vas prejav nie je pivelmi "zivy".) Kto vedel ze padol berlinsky mur? Pozrite si dobovu tlac! Ja - v tej dobe student - ani ostatni nomalni ludia tuto informaciu nemali.

18. .koment od .antifaarmyi | 9. november 2009 19:01

    asi si pozabudol ze po nas padal komunizmus aj v Rumunsku a tam to zas take ruzove nebolo. jedine kvoli comu komunisti nepouzili u nas tanky, bolo ze sa bali ze ich nakoniec vsetkych pozabijame a volili radsej akusi diskusiu, kt sa im aj velmi vyhodne vyplatila. A zabudas aj na to ze cely tyzden po 17. 11. bola v pohotovosti CS armada. pred kazdym mitingom v Prahe bolo pripravenych okolo 5000 vojakov so zbranami v nakladnych autach. vojaci sluziaci v kasarnach boli zamykani a zakazane bolo pozerat TV. Vojak kt bol v tych casoch na zakladnej sluzbe v Benesove u Prahy mi vravel, ze vobec nevedeli co sa deje, iba nejaky okoloiduci im povedal. ked sa to dozvedeli dohodli sa (v tom nakladom voze), ze aj keby vysiel rozkaz, neposluchnu. odvtedy ich uz nenasadili. Nie je vsetko take ciernobielo jasne ako tu prezentujes mily Pista. Nech zije sloboda a demokracia!

Komentáre do diskusie môžu pridávať len predplatitelia Piana. Zaregistrovať sa môžete tu.

Redakcia si vyhradzuje právo vymazať príspevky, ktoré obsahujú vulgárne či rasistické výrazy, a tiež tie, ktoré sú osobným útokom na redaktorov a spolupracovníkov .týždňa.