Diskusia (36)

1. .podpora z Čech od .jiŕík z Poděbrad | 12. február 2011 02:30

   Musim vyjadrit poklonu ve snaze, alespon nejakym zpusobem medialne resit danou problematiku. Jak sami tvurci upozornuji, toto tema je vice nez aktualni jiz uplynulych 20 let, proc az ted se zacina neco resit? Je to opet politicka blamaz? To těch uplynulých 20 let žádný problém nebyl? Co se stalo, že jste vyšli ze své letargie? Zaroven musim ocenit snahu vsech, kteri se s touto situaci snazi nejakym zpusobem pracovat, nikoliv jen tech, kteri se ocitli v diskuzi (vzhledem k tomu, že jsem sám kulturní a sociální antropolog, tak vím, že i kolegové z Čech, ze Slovenska i z jiných končin se snaží pozitivně přispět k dané problematice na Slovensku). Smekám kloubouk před paní Nicholsonovou (koupila jste si mne tvrzením: že vymahatelnost práva neexistuje ve slovenském parlamentu, vládě a v romských osadách, což by si nedovolil vyslovit ani leckterý politik) i před panem Krajniakem, který se v dané prblematice orientuje a zastává velice humánní postoj. Nicméně musím souhlasit, že současný politický systém není založen na vytváření pozitivních hodnot, ale jak už bylo řečeno, je založen na dosahování ZISKU a pochybuji, že nějaká firma na Slovensku má založenu svou CSR strategii na solidaritě vůči takovéto menšině ba naopak. Co víc. Sám mám 2 vysoké školy a tady v ČR není v mém regionu pro mne práce, vtipné na tom je, že mi to zas tak ani nevadí, protože po svých zkušenostech v resortu sociální práce bych na tom mohl být hůře, ale co poté všeobecně ti lidé, kteří právě vyšli skolu a ti kteří již nejsou pro zaměstnavatele perspektivní? Domnívám se, že je stejná situace i u Vás na Slovensku (což dokladají mí mladí přátelé ze Slovenska). Jen doufám, že sočuasná situace na trhu práce nepovede k nějakým eskalacím mezi etnickými skupinami, ba co více, doufám, že skupina lidí sociálně vyloučených se nezvětší a do budoucna bude nutné revidovat současný systém, k větší společenské zodpovědnosti firem v regionech kde podnikají a vyrábějí, k rovnoměrnějšímu rozložení prostředků v rámci populací, k legislativnímu zpřísnění postihu za korupční praktiky, k občanské společnosti, k odbourání klientelismu, v obou mladých republikách. Ale to by byl opravdu růžový sen.

2. .som zhrozeny! od .moskvan | 14. január 2011 12:25

   romovia zo svojej podstaty maju nizsiu uctu k sukromnemu majetku-viac kradnu. o com nicholsonova toci?

3. .smejem sa od .moskvan | 14. január 2011 12:15

   smejem sa z prispievatelov zhyckanych vselijakymi ,vecermi na temu"! cha,toto ma stavu! pozeravajte debaty v cechach!

4. .predposledna otazka od .skippi | 22. november 2010 22:58

   Co mozme spravit my kazsy, z nas, aby sme sa niekde vsetci spolu posunuli? Neviem , napisem co robim ja a preco sa za mna hanbia moje deti. Lebo chodim s otovrenymi ocami. V obchode kde vidim Romku brat rozky holou rokou, podavam jej sacok so slovami, nech skusi so sackom , ze to vazne neboli a ani ona by nechcela jest rohliky co ja chytim do ruky. Na ulici ked vidim ze idu cigancatka do skoly a v budke si kupia zuvacku, ci cukriky, ukazem im kde maju dat ten papier co hodili na zem. A skusim zahrat na city, ved kos musia poznat ako vyzera ked chodia do skoly. Viem ze 80 % to zajtra spravia znova, mozno o par minut, ale ja chcem mat pocit, ze mi to nie je jedno. A ani vam ostatnym by nemalo byt. To romske porekadlo je asi pravdive. " Cigan je taky aký je gadzo" . Z akomunistov sme sa bali ako deti nieco niekam zahodit, ze nas niekto uvidi a povie v skole. Dnes je to ine, kazdy sa stara len sam o seba. A to je to co mi na dnesku prekaza. A pritom ide len o drobnosti, co nic nestoja. Napomenut dieta, je jedno akej farby, nech sa mozno aj mamka zahanbi, ze ako ho vychovava a co jej pred ocami robi.

5. .moderatorska neprofesionalita pana Hriba od .skoropravnik | 13. november 2010 04:25

   Hrib ocividne nechape ulohu moderatora v diskusii. Malo to byt dvaja proti dvom, ale bolo to vlastne dvaja proti trom. Je to maximalne slizke, ked uvazime, ze on ako moderator ma v diskusii "moc". Panko sa sprava ako velky obhajca demokracie, ale z jeho spravania v jednoduchej diskusii ako je tato, mi vypliva, ze ak by on bol pri moci, vela demokracie by sme tu nemali. Ma rovnake sklony ako napr. Fico, ktoreho tak vehementne kritizuje. Vsetko to vidime v mikrosvete tejto diskusie: zneuzivanie moci, demagogia, podle praktiky, medialne prekrucacky naucene dlhorocnou praxou. Este stastie, ze Hrib neskoncil v politike.

6. .toto je diskusia? od .tomo | 3. november 2010 11:13

   Ten Hrib sa zblaznil? Toto je diskusia? Ved sa sprava maximalne arogantne, nikoho nenecha dohovorit, presadzuje si svoje nazory, utahuje si z tych pritomnych. No otras, som zhrozeny. mal som na neho iny nazor. Skoda. Ukazala sa jeho prava tvar.

7. .fajne fajne od .vladosedlak | 27. október 2010 01:16

   vynikajuca diskusia, konecne trochu polemiky, a nie len pritakavania... :)

8. .e karty od .gincai.p | 26. október 2010 11:11

   ja som cely projekt tychto kariet pochopil tak, ze niektory socialne odkazany spoluobcania , ktori poberaju socialne davky si mozu DOBROVOLNE vyskusat tento system. tento system ma sluzit pre tych, ktory nevedia hospodarit, alebo boli vydierany uzernikmi . cize ma to byt pre nich pomoc ako ziskat urcite navyky alebo aj zabezpecit ( rodinam a detom ) dostojne prezitie pocas celeho mesiaca (pri opakovani dobijania kreditu kazdy mesiac). ak sa tito obcania tymto pravidelnym navykom ako sa o seba postarat dlhodobo a bez vykyvov, popripade sa naucit nezit iba pre tento den (do zajtra) budu citit schopny nepotrebovat tieto karty, tak prejdu na hotovostny system (a zase v ramci dobrovolnosti). no ak si na neho zvyknu, mozu v nom pokracovat ( ved uz je bezne, ze v obchodoch platime kreditkami a hotovost v penazenke mame minimalnu). zvyknut berte nie ako zvyknut si na socialne davky , ale zvyknut si zadelit si "vlastne peniaze" na kazdy den a nie minut ich v jeden den ak ich mam a nezit na uver. inak to nezit na uver by si mali vyskusat vsetci, nie len socialne odkazany. zit na dlh vedie a viedlo ku vsetkym ekonomickym krizam.

9. .des a hruza od .swayne | 19. október 2010 19:40

   toto je diskusia?! pan stefan hrib by sa za takuto diskusiu mal ist prinajmensom hanbit do kuta! to jeho "poooockaj, teraz hovorim ja!", tak ako sorry... to sa nerobi. nicholsonova ta by sa len natahovala o slovicka kto "je rom" a kto "nie je rom", pollak za celu diskusiu co som doteraz stihol pozriet (II. diel, 15min) nepovedal jedno konstruktivne slovo. konstruktivne a triezve nazory hovoria jedine krajniak a kuzma, ktoreho bohuzial pan hrib vzdy umlci ako male decko?! akoze dakujem pekne, naozaj kedy on z bratislavy siel na vychod a videl aka je situacia... diskusia na urovni fakt.

10. .vedecke vyskumy od .prazacka | 13. október 2010 17:28

    dokazuju, ze proste niektori ludia nemaju v genoch take vysoke iq ako my, ze v nich maju zapisane, ze nebudu robit, nebudu mysliet na zajtrajsok, lebo tie geny nemaju... takze nie sme si proste vsetci rovni... vivat genetika..

11. .pripomienky od .thekocur | 13. október 2010 00:28

    1) Politicka korektnost je niekedy cesta do pekla. V pripade romskeho problemu je to dvojnasobna pravda. 2) Chcel by som vidiet, ako by isli burat moju stavbu, keby bola nepovolena a este aj na cudzom pozemku. 3) Hrib+dvaja napravo su humanisti z bratislavskej kaviarne 4) Hrib mi uz zacina liezt na nervy tym, ze nuti diskutujuceho kladenim otazok donekonecna k potvrdeniu jeho nazoru. 5) Argument o raste "bielych" mestskych aglomeracii na rast romskych osad z prevazne jednej rodiny......doporucujem dotycnemu porovnat priemerny vek rastu tychto komunit.

12. .lucia od .angie | 12. október 2010 09:29

    taka pekna, taka rozumna a taka uskriekana.

13. .l.Nicholsonova od .lopez | 11. október 2010 19:41

    Lucia na tyzden do osady ......

14. .tá slečinka od .camo2 | 11. október 2010 01:10

    sa musí naučiť ešte počúvať aj druhých okrem seba a potom pochopí, že tam nikto nebol rasista, ale že sa tam hovorilo O VÁŽNYCH a AKÚTNYCH problémoch/trestných činoch, čo si vyžaduje aj tvrdé opatrenia, pričom pán pre otázky r. kriminality jasne oddelil tých čo sú integrovaný a tých čo sú asociálny. Na tom úlete s Mižigarovcami sa nemôže rozumný človek pozastavovať. Ale ako som napísal, to by najprv musela vedieť počúvať druhých a nie dať na nejaký dojem. Niekto tu trefne napísal, že jej vadí tzv. ,,rómska kriminalita,, ale už jej nevadí splnomocnenec pre rómske komunity. Toto je dôkaz toho, že ešte musí dorásť. Ja neznášam ambiciózne decká vo vysokých funkciách. To je humus a sa na to dívať, ako aj na ten jej malíkovský prejav. Pri všetkej sympatii ku ip kartám. Čo pravdepodobne ani neni z jej hlavy...

15. .nicholsonová od .jalko | 10. október 2010 22:50

    No prskat vie vsade dookola bravurne, este aj na tych, s ktorymi je v koalicii(len jej to asi nikto este nepovedal). Riesenia vytahovat z klobuka tiez. Fakt som zvedavy, co predvedie okrem tych najedovanych a arogantnych kecov za tie 4 roky, co dostala.

16. .katastrofalne od .k. | 10. október 2010 09:15

    vedena diskusia! To je vzdy, ked sa moderator citi byt v diskusii najdolezitejsi.

17. .pre uvedomelého antifeministu od .sylviaR | 9. október 2010 15:17

    Si úplne mimo, miláčik, ale nevadí, momentálne mám trochu viac času, rada ťa dám do obrazu. Je treba rozoznávať výrazy a pomenovania, ktoré smerujú k pohŕdavému, až hanlivému pomenovaniu. A obrovský rozdiel je hlavne v tom , či sa takto vyjadrí krčmový povaľač, alebo štátna tajomníčka- na verejnosti. Tie názvy, ktoré si uviedol nie sú hanlivé, sú originál názvami, niektoré z minulosti, ale doteraz bežne požívané bez hanlivého podtónu (asi si mal na mysli výrazy ako - nemčúri, rusáci, maďaróni, to už skôr zaváňa pejoratívnosťou- takéto vyjadrovanie štátneho úradníka na verejnosti je absolútne neprípistné). Dokonca si tam prifaril aj normálny oficiálny výraz pre cigánov - Rómovia. Takto sa totiž pani štátna tajomníčka mala vyjadriť a nie - ´romáci´. Aby si, milý antifeminista, pochopil (ak vôbec pochopíš) o čo ide, tak si predstav, že takto by sa pani štátna tajomníčka vyjadrila (alebo ktorýkoľvek iný verejne činný štátny úradník), ak by sa hovorilo Židoch. To by bol poprask, ak by sa vyjadrila - "tí židáci", a hovorila by to priamo v súvislosti so Židovským národom! Ten pejoratívny podtón z toho úplne trčí. Len si to nepomýľ s inými výrazmi, ktoré tiež končia na -áci, a je to ich _normálna_ súčasť ich skloňovania, napr. dobrák - dobráci, spevák - speváci, ale aj Slovák - Slováci. Ale v názve Žid, sú to Židia a nie židáci. Alebo aj v slove Rus sú to Rusi a nie rusáci. Nemec - Nemci, nie nemčúri. A tak isto aj v názve Róm, sú to Rómovia a nie romáci.

18. .uvedom sa od .antifeminista | 8. október 2010 22:46

    SylviaR: Nemci su Deutchslanderi, BA pre Madarov Poszony, pre inych Pressburg, Rakusko je Osterreich, co je na tom volat ciganov Romaci, Romovia, atd. Nic.

19. .pan Hrib od .rasto m. | 8. október 2010 21:55

    navrhujem Vam: dovolenka aspon mesiac, dvihnut rit z kaviarne a prejst sa po slovensku /NIE po Bratislave/ tu je robota pre 4miliony a nie 400 000 nezamestnanych. zaplavy vraj mame kvoli zanesenym jarkom a my nemame pre nezamestnanych robotu - to bola UPLNE ZBYTOCNA CAST DISKUSIE!!!!!! Pan Polak drzim palce

20. .q.).Q od .freeep | 8. október 2010 19:28

    Tumen keren, tumen chan!!!! Chan Devlaha!

21. .vyfarbenie sa... od .sylviaR | 8. október 2010 18:54

    Pani štátna tajomníčka Nicholsonová: " ...a tú kopu hnojU celý deň ROMÁCI(!) prvážajú o dva metre ďalej..." - - - - - - Na to skloňovanie kašľať, nikto nie je dokonalý, ale - ROMÁCI ??? To je čo za výraz, čo to je za vyjadrovanie PANI _štátnej tajomníčky_ ??!! Toto keby povedal Kotleba, tak ho rozdupú na padrť. To je z jej úst tak nechutne pohŕdavý výraz, ako keď niektorí Slováci chcú podceniť Čechov, a nazvú ich - čecháčkovia (oni nás zas - čoboláci, čo je ok medzi bežnými ľuďmi a nie štátnymi tajomníkmi :D). Okrem toho, vrieskate tam všetci jeden cez druhého ako zmyslov zbavení, a najviac pani ŠTÁTNA TAJOMNÍČKA. Tá občas doslova jačí, ako *****. Čistá katastrofa - pod úroveň. Horšie ako v ktorejkoľvek priemerne(!) inteligentnej cigánskej rodine. Naozaj slušné cigánske rodiny spomínať nebudem, to sú oproti Vám, važení, slušní ľudia. A to Vám píšem ako obrovský odporca tých cigánov, ktorí parazitujú na tejto spoločnosti! - - - Vraví sa, že človeka spoznáš najlepšie v konfliktnej situácii. Tak to Vám teda "úprimne gratulujem", poniektorým...

22. .nema uroven.. od .paulus | 8. október 2010 18:41

    stefan, vies co je to asertivita?..uc sa..taka arogancia, to som u teba este nevidel..nechutne..a k romom, biely pride o byt a je v p..., cigan dostane zadarmo byt!!!!!..a pozrite sa na vymenu genov medzi pribuznymi u ciganov..co to bude za komunity???..

23. .a ako to uz niekto napisal predtym, od .joe | 8. október 2010 16:53

    p. st. tajomnicke vadi existencia poradcu pre romsku kriminialitu ale uz jej vobec nevadi existencia "splnomocnenca pre romske komunity"??? Fuha, to je aky (dvojaky) meter??? Vsak ked sme vsetci rovnaki a rovnocenni ludia tak naco takyto diskriminacny a Romov ponizujuci urad????

24. .cigoši od .johny white | 8. október 2010 15:52

    Nech idú do riti do Indie ! Nech skapú ! Je mi fakt jedno čo bude s cigošmi ak nechcú robiť. Čo sa stane bielemu keď príde o byt ? Kto berie ohlady na bielych ? Štefan Ty si totálny magor !

25. .stefan, od .joe | 8. október 2010 14:51

    komentujes/moderujes to velmi "velikášsky" a "povýšenecky", trha mi to usi. V 1. casti si to nerobil, fuj! Ale dopocuvam to aj napriek tomuto, lebo je to celkom zaujimave...

26. .este by to chcelo vediet... od .joe | 8. október 2010 14:36

    ...vycislit kam vsade isli za tych 20 rokov tie miliardy z EU fondov resp. rozpoctu SR akoze na riesenie tychto problemov!!!! Chcem zoznam - firma - suma - ucel - splnenie!!!!!

27. .dobra diskusia! od .jozef75 | 8. október 2010 14:24

    samozrejme, tych diskusii bude musiet byt viac, ale zacina (konecne!!!) to dobre. mozno by stalo za to nabuduce pozvat aj nejakeho roma z osady a pocut jeho pohlad.

28. .zaujímavé. od .timo | 8. október 2010 12:03

    Mne as naopak zdalo, že Pollák tomu rozumie najviac. Že to má zažité. Ostatní na mňa pôsobili viac akademicky. Ale tiež dobre. Konečne sa v tomto začne niečo konkrétne robiť.

29. .dobrá debata od .jano | 8. október 2010 10:43

    Pollák tam nemá vôbec čo robiť, buď sa nevie vyjadrovať, alebo nemá o tom ani poňatia. Najviac doma mi tam sedela Lucia a potom tí dvaja vľavo. Ale ten Pollák... to by mohlo byť každý takým splnomocnencom, neviem čo je to za štatút, či úrad, lebo doteraz to neprinieslo myslím nič. ps - aby mi poslalo príspevok, mám, ak dobre vidím, napísať PLYN , to je ale irónia.

30. .dobre zamery, dufam, ze budu aj ciny od .hawk | 8. október 2010 09:54

    Ludi ako Kuzma a Krajniak by v politike malo byt daleko viac. Skutocne postrehy z terenu (napr. o to ako vyzeraju aktivacne prace pred komunalnymi volbami). Nicholsonova tiez prisla s dobrymi navrhmi, aj ked sa prilis handrkuje o newspeaku. Pollak tam bol zbytocny. Kazdopadne, bolo by super, keby sa aspon nieco z tu spomenuteho zrealizovalo. "Co ich nechame umriet" je z Hribovej strany demagogia. Pocas storoci, ked system socialnych davok neexistoval, by sa hovorilo "nechame ich postarat sa o seba". Btw. som za system minimalnych davok napr. formou potravinovych poukazok resp. e-pay kariet urcenych na nakup potravin pre kazdeho a vyssiu zasluhovu zlozku.

31. .nech si ziju ako chcu naco sa do toho od .noktoasi | 7. október 2010 22:24

    Stat rype ??? Ked sa prestane Stat starat a dotovat ich socialnymi davkami problem zanikne

32. .katastrofalna diskusia! od .otpresova | 7. október 2010 21:59

    Intelektualne dristy (napr. o korektnosti ) môžte viesť v kaviarnach v Bratislave. Situácia v osadách na východe vyžaduje zásadne a rázne riešenia !

33. .pozdravujem Mina - voliča ľavice od .vlmalast | 7. október 2010 18:38

    Mala tu byť pani Tomanová, páni Čaplovič a Fico. Prezentovali by výsledky 4-ročnej ľavicove j statočnej práce v tejto oblasti.

34. .nazor od .mino | 7. október 2010 18:18

    Pozdravujem vsetkych, ako mozno vidiet, aj ked nie som volic pravice - je vidno ktory predstavitelia diskusie maju uroven a zdrave nazory a kto tára .....SaS je hanba tejto koalicie - diletanti a amateri na n-tu ....statna tajomnicka s maturitou, ktora rozprava formou 15 rocneho stredoskolaka....nepotrebuje to komentar ...

35. .velmi dobre od .mk | 7. október 2010 17:16

    V podstate ma kazdy z nich v niecom pravdu. Diskusia bola plodna, dynamicka a snad aj nieco z toho vojde do praxe. Drzim palce

36. .skvelá diskusia. od .timo | 7. október 2010 16:04

    Vďaka. Myslím, že diskutujúci sa dotkli mnohých podstatných vecí. Bolo by fajn odvysielať to aj pred širším publikom v inom médiu, žeby urobiť podobnú diskusiu v Lammpe?

Komentáre do diskusie môžu pridávať len predplatitelia Piana. Zaregistrovať sa môžete tu.

Redakcia si vyhradzuje právo vymazať príspevky, ktoré obsahujú vulgárne či rasistické výrazy, a tiež tie, ktoré sú osobným útokom na redaktorov a spolupracovníkov .týždňa.