Diskusia (20)

1. .atomove riziko od .nature | 31. marec 2011 14:40

   Pre Slovensko a Europu je sice priaznive, ak su pre nas region dosledky havarie vo Fukusime zanedbatelne alebo ziadne, ale to si rozhodne nemozu povedat nasi spoluobyvatelia Zeme z Pacifiku. Teraz sa to stalo v Japonsku, ale kto a kde bude dalsi a s akymi dosledkami, to mozeme len hadat. Nemecko, Francuzsko i USA su plne jadrovych reaktorov a ziaden z nich nie je tak chraneny, aby vedel odolat akymkolvek prirodnym zivlom a aby sa vedel vysporiadat i s otazkou chybovosti ludskeho faktora. Zem mame iba jednu a podobne katastrofy budu vzdy viac ci menej globalne. Aj ked dame teraz bokom v skutocnosti neodovodnitelne energeticke „dovody“ prevadzky jadrovych elektrarni a nevyhnutnost, aby sa svet uberal predovsetkym znizovanim energetickej narocnosti a orientaciou na lokalne a male ekozdroje, podstata veci je vysostne existencna. Zasadne otazky teda su : Co je dolezitejsie – pochybne a mimoriadne riskantne ziskana energia, alebo zivot samotny ? Ma clovek pravo narabat a experimentovat s vecami, ktore nedokaze a ani nikdy nebude moct bezpecne kontrolovat a vystavit tak zivot a zdravie na Zemi obrovskemu riziku i realnym katastrofam ? Odpoved znie celkom jednoznacne : Nema.

2. .zavadzanie verejnosti od .vlado2k8 | 30. marec 2011 10:56

   @radiacia ta tabulka je super. Presne take nieco chyba a nezverejnuje sa. Potom by ludia pochopili, ze vyhlasenia typu "10x nasobne zvysenie" atd. su non-sense. @gincai.p mal som cest ist okolo tych sudov v jaslovskych :). A plne suhlasim s tym co pises. Ludia ked nerozumeju tak su lahko nachylni a aj ako hovorila p.Melicherova, skutocne riziko je v Japonsku a to ako to ludia vseobecne znasaju tam, kultura atd. je nieco co je obdivuhodne... kazdopadne merania radiacie co sa u nas deju uz roky budu mat v tychto dnoch asi zadostucinenie kedze kazdeho zaujimaju tie hodnoty :)

3. .@varanasi od .fuko | 28. marec 2011 21:11

   "mladá pani" povedala, že máme skúsenosť ČERNOBYĽSKÚ, nie z Černobyľsku. A tie kecy o malilinkatej čiastočke si nechaj pre správy na JoJke....keď si sa narodil, tak si mal na sebe väčšiu prírodnú radiáciu ako by si nameral na niektorých miestach v okolí mesta Pripjať Zdá sa mi, že ty si bol v Bohuniciach maximálne tak na školskej exkurzii

4. .vsetci pokapeme. od .sidney | 28. marec 2011 20:16

   Bohatsi, mozno o trochu neskôr. Niet co dodat.

5. .poplasna sprava od .varanasi | 27. marec 2011 18:51

   Mlada pani my nemame skusenost z "cernobylsku", ale z Cernobylu. No a na zacatie nezvratnych zdravotnych problemov staci jedna malilinka radioaktivna mikrocastica. Neviem, ci ste bola na reaktorovej sale A1 v J. Bohuniciach, ja som tam bol a viem o com to je.

6. .novinarska etika od .tlcovy zakon | 26. marec 2011 21:34

   Informovanost ludi pomocou medii je zalostne uboha a hlavne dezorientujuca. Mysli ze by bolo treba zaviest uplne nový tlačový zákon páni poslanci zacnite uz zmysluplne pracovat. Zakon by mal jasne definovat postih za nepravdivô informáciu vysokými pokutami pretože na Slovensku si kdekto napíše čo chce bez toho aby bol braný na zodpovednosť. Napadlo ma že Američanom poslali Japonci späť rádioaktívny mráčik ktorý im tam Američania zhodením jadrovej bomby zanechali. Nie nadarmo sa hovorí Božie mlyny melú pomaly ale isto a presne.

7. .thomy.cz od .radiacia | 26. marec 2011 00:52

   xkcd.com Tabulka prehladne ilustruje rozne davka oziarenia (aj ked nie aktualne udaje z Japonska).

8. .cernobyl a dnesok od .mattie | 25. marec 2011 20:45

   takto, my dvaja to nemozme exaktne a hmatatelne dolozit, aka velka bola radiacia v Cernobyle a aku dnes zazivaju Japonci. mozme sa domnievat, ze Cernobyl bol podstatne horsi.. kazdopadne , treba podciarknut, ze Japonci su vynikajuci v organizacii evakuacie svojich ludi a v organizovani zachrannych prac. vzhladom na skusenosti so Sovietskou praxou, myslim, ze Japonci su vyrazne vpredu. Sovieti spociatku havariu tajili uplne. Ludia boli tak vydani na pospas osudu, resp. uranu. Ale, aj napriek organizacii, radiacia v Japonsku moze byt znacna a nasledky tiez..

9. .technik radiacnej bezpecnosti od .gincai.p | 25. marec 2011 20:38

   robim v lokalite mochovce v atomke od roku 1998 s jeden a pol rocnou prestavkou. 6 rokov dekontaminaciu radioaktivnych povrchov a siesty rok technika radiacnej bezpecnosti. prave som dosiel z roboty. mame v prevadzkovej budove 12 sond na meradie davkoveho prikonu v miestnostiach. dva velmi citlive pristroje na meranie vzdusniny + rucne pristroje. dnes som trikrat robil kontrolne merania predmetov, ktore isli do zivotneho prostredia a pristroje ostali na pozadovych hodnotach. trendy v pocitaci osciluju na beznych hodnotach nula - nula - nič !!! aj mna zarazilo ako hovinari sokovali laikov o 100 nasobkoch, plietli ziarenie s kontaminaciou a podobne nezmyselne dristy. k davkovemu prikonu jedna poznamka. ucinok ziarenia klesa stvorcom vzdialenosti. tj ked ma pozadie hodnotu 200 nanosievertov/hod (co su tie miliontiny) ktore ked prevediem do jednotiem milisievert (denny prikon davky pracovnika je 1milisievert) je 0,0002 milisievert / hod. v robote mame sud s radioaktivnym odpadom s davkovym prikonom 1 milisievert/hod. mohol by som byt pri tom sude asi hodinu a potom fajront. no ak som od suda vo vzdialenosti jeden meter davkovy prikon klesne na 0,2 milisieverta/ hod - a ja v metrovej vzdialenosti mozem byt 5 hodin. ak je medzi mnou a sudom 10 metrova vzdialenost a medzi mnou a tym sudom iba "vzduch" pristroje mi nameraju hodnotu bliziacu sa pozadiu. a keby aj 5 nasobok stale mi ostava 1000 hodin vystavovania sa ziareniu toho suda (priamo od suda bez prekazok). ten sud je tesne pri stene. na druhej strane tej betonovej steny o hrubke 20 cm mi pristroje nameraju hodnotu pozadia ako v zivotnom prostredi u vas doma . prirodzena radioaktivita ci radioaktivne ziarenie (prichadzajuce z kozmu) maju urcite hodnoty a sme na neho zvyknuty. ak letite lietadlom na dovolenku tiez su tie hodnoty 10 - 20 krat vyssie, no cas cestovania je par hodin a tak vam to neuskodi, ale taky piloti ty si toho uziju dost.

10. .to mattie od .thomy.cz | 25. marec 2011 18:10

    ale ved v poriadku, ja neprovokujem, len sa snazim zistit skutocny stav veci... lebo clovek nema cas si to pracne hladat, ocenil by som to, co si napisal, aj v nasich mediach... ja netvrdim, ze sa nic nedeje, ale uznajme, zdaleka to nie je take dramaticke ako v Cernobyle, a podla toho, ako tomu laicky rozumiem, myslim technologii reaktora, ani byt nemoze...

11. .zaver Melicherovej komentara od .mattie | 25. marec 2011 17:03

    prave som si vypocul cely komentar p. Melicherovej. s jej zaverom musim tvrdo polemizovat. obdivuje Japoncov, ze : "situaciu zvladaju velmi pokojne.." prosim Vas, p. Melicherova, ale co je nas do certa po tom ?!! nech si Japonci zvladaju co chcu ! rovnako v klude mozu aj vymierat na nasledky tej havarie vo Fukusime. My sa na to musime pozerat nasimi ocami, nie ocami samurajov.. fakt je, ze japonci vyrobili problem aj pre ine krajiny. to je fakt. drzim palce aby cim skor tuto havariu vyriesili a zabezpecili elektraren, aby prestala radiacia. ale stoicky pokoj, tak to naozaj netreba obdivovat. to, ze ludia v Europe maju urcite obavy je prirodzene, vazia si svoj zivot, svoj komfort.

12. .provokativ. otazky pre thomyho.. od .mattie | 25. marec 2011 16:20

    davas otazky, tak aj aj ti dam nejake provokativne. pripustme, ze ziarenie v okoli 10, 15 km od reaktoru vo Fukusime je "len" asi take, ako keby Ta dvakrat denne "rontgenovali", proste rengen pluc a hlavy dvakrat denne po dobu povedzme troch tyzdnov. o chvilku to budu tri tyzdne. je to fajn, taketo ziarenie ?! co Ty na to? tiez nie som odbornik, ale tato hypoteza nie je vylucena.. ti zachranari, co hasia reaktor si to asi odskacu. pri velkom ziareni je to ako keby Ta rengenovali dvadsatkrat za hodinu. to je uz koniec.. cize kaslime na oblak nad Europou, ale faktom je, ze v japonsku to asi zabava nie je..ň Americka vojenska lod, ktora kotvila nie daleko od Fukusimy namerala zvysenu radiaciu, namornici na tej lodi boli za hodinu vystaveni radiacii, ktorej su bezne vystaveni za cely mesiac. to je par veci na zamyskenie. my sa toho bat nemusime, ale aj v Azii ziju ludia.

13. .otazka laika od .thomy.cz | 25. marec 2011 15:27

    podobny nazor, ako je prezentovany vo videokomentari mam uz dlhsie... a rad by som si vypocul aj vyjadrenia nejakeho zurnalistu, ktory vymyslel ten bombasticky titulok, ze radioaktivny mrak z Fukusimy je na Slovensku, na vyjadrenia odbornicky... ako laika by ma okrem uz prezentovaneho zaujimali aj dalsie veci - co to znamena najvacsi unik vo fukusime? aka je to davka? nie kolkokrat je vacsia oproti normalu, ale aka je v porovnani so serioznym rizikom! aka bola radiacia v tokyu? nezaujima ma, ze bola 100x ci kolkokrat vacsia, ale kolko bola v porovnani so serioznym rizikom? ake radioizotopy z elektrarne unikaju? aky maju polcas rozpadu? aka je ich aktivita? toto su otazky, ktore ma v suvislosti s fukusimou zaujimaju, nie, ze nejake 2 castice doleteli nad slovensko... este ad IvanH - v poriadku, co tvrdite je, ze neexistuje bezpecna davka ziarenia... su iba viac, ci menej nebezpecne... spominate rontgen... ake je uniknute ziarenie z elektrarne v porovnani s davkou z rontgenu, ci CTcka? a este jeden komentar - Fukusimu nedorazilo zemetrasenie, ale cunami, ktore bolo o 3 m vyssie, ako sa cakalo v tych najhorsich predstavach (ktore uz boli tiez znacne naddimenzovane)...

14. .poplasne famy a oziarenie. od .mattie | 25. marec 2011 14:48

    k pani Melicherovej- nemozem si ju teraz vypocut, kedze som v priestoroch, kde musi byt ticho. jedna vec je, ze ziadna kasa sa neje taka horuca ako sa vari. druha vec je, ze po vybuchu Cernobylu sa oficialne tiez hovorilo, ze to nie je nic vazne... kazdopadne nas to prakticky nepostihne. Nieco ine vsak moze byt v Mandzusku, v Korei, na Sachaline, v sev. Cine , atd.. tam by som doporucil ostrazitost. kazdopadne ludia v tychto oblastiach sa maju preco obavat. povedzte cloveku zasiahnutemu radiaciou, aby sa neplasil. okrem toho, ak by prislo este jedno takze zemetrasenie a dalsia atomka, tak su Japonci a daleky vychod v naozaj hroznej kasi. Bol som v Kyjeve tri mesiace po Cernobyle. este aj za Gorbiho tam bola cenzura. proste sa o tom nehovorilo. hoci sme to vsetci prezili viac menej bez uhony, druhy raz by som do takej oblasti po nuklearnej havarii nesiel. su aj krajsie a bezpecnejsie miesta na letny pobyt.,

15. .ivanH stale siritel od .martinL | 25. marec 2011 11:41

    Bohuzial, ani oprava nepomohla. Ak mal komentar ukazat, ako French Nuclear Safety Authority (FNSA) siti poplasnu spravu, tak je zavadzajuci, lebo FNSA nesiri v clanku ziadnu poplasnu spravu, priam naopak. Jedine, co FNSA v clanku povedala je, "There are no possible health consequences for France." co je presne to, co pani Melicherova. Inak, pekne video pani Melicherova.

16. .ospravedlnujem sa... od .ivanH | 25. marec 2011 11:24

    hej uviedol som nespravnu insituciu no nie som si isty ci z mensim kreditom French Nuclear Safety Authority. Ale pre korektnost sa ospravedlnujem...OK?

17. .ivanH siritel od .martinL | 25. marec 2011 11:21

    ivanH ukazkovo siri poplasne spravy dalej. V linke od ivanaH samozrejme nie je ani zmienka o francuzskej akademii vied. ivan ivan

18. .poplašná správa od .ivanH | 25. marec 2011 11:13

    a tak treba zazalovalt za sirenie poplasnej spravy aj kolegov uvedenj tety s francuzskej akademie vied... www.dailyrecord.co.uk Slovensko, slovensko...

19. .reminder... od .ivanH | 25. marec 2011 10:34

    Podobné tety vystupovali v rozhlase v USA v roku 1945 ked hodili americania bomu na Hirosimu a Nagasaki, Niekolko mesiacov "odbornici" tvrdili ze priamo na mieste vybuchu ani nie je radiacia, Ti ludia, ktroi tvrdili opak boli pranierovani zosmiesnovani. AZ kym australsky novinar nenavstivil miesto vybuchu a nepoval pravdu v case ked sa podpisovala uz kapitulacia z Japonskom. Priame spojenie medzi rakovinou a dokonca aj malými dávkami žiarenia bolo najlepšie dokázané britskou epidemiologičkou Dr. Alice Stewart, ktorá objavila, že len jedno diagnostické röntgenovanie tehotného brucha zvyšuje nebezpečenstvo leukémie potomka až o štyridsať percent. Každá lekárska učebnica zaoberajúca sa účinkami žiarenia varuje, že neexistuje bezpečná úroveň vystavenia. Napriek tomu jadrový priemysel a vládne agentúry zaviedli pojem "bezpečnej" dávky pre pracovníkov a celú verejnosť, využívajúc podporu vedcov, ktorí veria, že existuje hranica, pod ktorou je vystavenie malému množstvu žiarenia bezpečné. Toto tvrdenie je nebezpečne zavádzajúce a mnohí veria, že nesprávne. Medzinárodná komisia o rádiologickej ochrane (ICRP) pôvodne navrhla "dostupnú" úroveň žiarenia pre použitie priemyslom, ale podotkla, že aj toto množstvo nemusí byť skutočne bezpečné. Namiesto toho odsúhlasila podporu vhodnej propagácii jadrovej energetiky. Ako ICRP poznamenala vo svojich odporúčaniach z roku 1966 (dokument č.2), "táto limitácia samozrejme zahŕňa nevyhnutný kompromis medzi ničivými účinkami a spoločenským úžitkom...Cítime, že táto úroveň poskytuje správnu voľnosť pre expanziu programov atómovej energie v predpovedateľnej budúcnosti. Malo by byť zdôraznené, že tento limit v skutočnosti nemusí predstavovať skutočný pomer medzi možným negatívnym účinkom a pravdepodobným prínosom".

20. .ako je to mozne? od .mM | 25. marec 2011 10:18

    Velmi pekne video a pani Melicherova je jedna kultivovana a vzdelana zena. Dakujem za jej odpovede. Zarazila ma vsak jedna skutocnost. Hned prva otazka videa. "Ako je podla vas mozne....." Preco sa to pytate pani Melicherovej? To ona vyvolala tu hysteriu, to ona pisala tie bombasticke nadpisy nad biednymi clankami? Asi nie! Preco sa na to nespytate vasich kolegov(zurnalistov), autorov tych nadpisov a clankov? Co vam v tom brani? Rad by som videl ich vyjadrenia a vysvetlenia na urovni pani Melicherovej. Namiesto vasho zhodenia tych hlupakov nam ponukate inteligentnu odpoved nezainteresovanej osoby. Robte tu zurnalistiku na vyssej urovni. Dajte priestor autorom tych hluposti a polozte im par inteligentnych otazok. Nie je nic krajsie ako to, ked sa hlupak utopi vo svojich vykaloch. Preco musia ludia neustale klast doplnujuce otazky za zurnalistov? Preco musia robit ich pracu? Niekedy mam pocit ze fuserina sa stala normou.

Komentáre do diskusie môžu pridávať len predplatitelia Piana. Zaregistrovať sa môžete tu.

Redakcia si vyhradzuje právo vymazať príspevky, ktoré obsahujú vulgárne či rasistické výrazy, a tiež tie, ktoré sú osobným útokom na redaktorov a spolupracovníkov .týždňa.