Diskusia (14)

1. .martin to mal ťažké, lebo... od .vladoHatara | 26. jún 2011 13:03

   ...čím je inteligencia nižšia a hystéria v človeku vyššia, tým je konanie emotívnejšie a v sporoch sa používajú jednoduché psychologické úskoky (odbočovanie od témy, tvrdenia, ktoré nie je možné na mieste a v danej situácii vyvrátiť a pod.). Vedia to zo skúsenosti všetci profesionáli, ktorí s podobnými ľuďmi pracujú (policajní vyšetrovatelia, sudcovia, kurátori a pod.). Bohužiaľ, aj učitelia a učiteľky sa už pár desaťročí prepadajú do nižších levelov, preto sú učené dišputy s nimi ťažšie a takmer ich nemožno vyhrať. Pani Brestenská napríklad mohla vyriecť vetu: „Poviem vám príklad zo základnej školy v Košariskách.“ Namiesto toho dala najprv Martinovi zbytočnú otázku: „Bol si niekedy na základnej škole v Košariskách?“ V tejto situačnej hre skúsene predpokladala, že Martinova odpoveď s pravdepodobnosťou 99.99% bude NIE a taká aj bola – táto zdanlivo zbytočná otázka mala pre učiteľku strategický význam v záujme získania psychologickej prevahy a získanie prítomného davu na svoju stranu, čím podobným ľuďom v sporoch narastajú krídla. Skôr, než by Martin stihol povedať, že nie je podstatné či tam bol (keby aj odpovedal ÁNO, využila by to v svoj prospech a na jeho zosmiešnenie: Aj si tam boli a predsa si nevidel to, čo chcem teraz povedať!), učiteľka už v okamihu mala skrytú podporu okolia a lacným spôsobom navýšenú vlastnú psychologickú prevahu (Cha, cha, ani nebol v Košariskách a ide sa tu hádať...!), ktorú hneď aj využila a prešla do ďalšej podobnej argumentácie. „Choď tam!“ Internet by sa podľa učiteľky nedostal do podvedomia občanov a ich domácnosti nedostal bez (jej) projektu INFOVEK a Slovensko by sladko spalo v hlúpej nevedomosti a prostote. Isteže, aj tento projekt čiastočne synergicky napomohol v prijímaní nového netového trendu, ale učiteľka sa snažila tvrdiť, akoby to bez jej projektu vôbec nešlo, preto napríklad Košariská... Pracovník IT, vstúpivší do diskusie bol tiež ohromný. Orodoval za kúpu programu spôsobom veď koľko len úsilia to už stálo. Tak to už kúpte! Pričom mu je prínos konkurencie vec zjavne neznáma. Podľa neho najlepšie bude, nech všetko robí jedna firma, lebo v konkurencii nepredané produkty iných firiem, ich úsilie i investície vyjdú vraj nazmar. Nuž, moja krajčírska firma bez objednávky ušije za rok či dva školské uniformy pre všetkých žiakov na Slovensku a potom to pôjdem predať ministerstvu školstva a tvrdiť veď už sú ušité, tak čo teraz s nimi... Že sú stehy občas krivé, končeky rozstrapkané, čo na tom, v podstate je úmysle dobrý, veď takmer všade vo svete decká nosia uniformy... A že sú drahšie ako keby to šil niektoré iné krajčírske dielne? Ale koľko sme sa na tom narobili a aj nápad je môj, no a navyše sú z goratexu, aby detičky nepremokli.A odobrila nám to aj pani Brestenská v rámci projektu UNIFOVEK.

2. .diskusia je dôležitá od .janny | 22. jún 2011 08:31

   V prvej rade je super, že vôbec takáto diskusia vznikla. Žiaľ ukazuje to, že naše školstvo má problémy a nie len finančné, ale aj personálne. Myslím si, že pán minister by mal v trende otvárania diskusií pokračovať a vďaka tomu bude mať možnosť sa správne rozhodnúť ako investovať tých málo peňazí, ktoré má. Pretože nie je nič horšie ako zle investovať ak máte málo peňazí. Veľká vďaka patrí aj Martinovi Mojžišovi, že sa nebál ísť do konfrontácie a poskytol nám iný pohľad na planétu vedomostí.

3. .dama z obchodu od .kondor | 20. jún 2011 17:17

   Ta baba ma strasne velku papulu

4. .učenie nie je pre každého. od .pavol KVačkay | 20. jún 2011 16:25

   Nositeľ Nobelovej ceny R. Feynman povedal, že ak niekto niečomu dobre rozumie, tak to dokáže vysvetliť a naučiť aj gazdinú, ktorá doma len upratuje. Učiť je umenie a veda zaroveň. Je to o pochopení toho komu prednášam a v akej situácii učím. Preto by sám KOMPETENTNÝ učiteľ mal rozhodnúť o tom čo a ako bude učiť. Je fakt, že ak sa zavedie do škôl takáto šablóna, tak učiteľa degradujeme na obyčajný neživý procesor, ktorý bude vykonávať algoritmus krok po kroku a zabijeme v ňom všetku tvorivosť. Nie je to dobré a som rád, že Martin Mojžiš ukázal že cisár je nahý a že sa dá inak. Vďaka za to!

5. .vierka 2010, od .hope | 19. jún 2011 19:06

   absolútny súhlas. Tiež pracujem v školstve a verte mi, to čo mám okolo seba, je ešte väčšia tragédia než to, čo sme videli tam, a to pracujem na vysokej škole!!! Čo už môže človeka napadnúť, keď rektorkou vysokej školy je tá ukričaná pani s gorálami a manipulatívymi schopnosťami bez štipky rozumu. Toto je naše vysvedčenie. Živá tragédia.

6. .tlieskam panu mojzisovi, od .vierka2010 | 18. jún 2011 10:51

   pan mojzis, to bola skoda casu stravit ho s tymi postkomunistickymi fosiliami. s nimi to nema vyznam, je to zbytocne. aspon minister by mal mat rozum, ale zial ani tam nesvieti svetielko nadeje. ryba smdri od hlavy, vymenit vsetky zadubene hlavy v rezorte, napriklad statny pedagogicky ustav, urad informacii a prognoz skolstva, atd... tych uradov je tam premnozene vela, a vysledok ich prace je zalostny. alebo najlepsie by bolo ich uplne zrusit...tak silna centralizacia po 20 rokoch od padu komunizmu vedie iba k upadku skolstva. jurzyca nema napady, koncepciu, nevie, co ma robit, co je velka skoda...vyhodit vsetkych veducich uradov, lebo su zodpovedni za dlhodoby marazmus v skolstve, a nabrat ludi so zahranicnymi skusenostami, s napadmi, s inovaciami, kreativitou, proste tym, co u sucasnych zodpovednych uplne ale uplne chyba.

7. .konferencia od .arrhidaios | 17. jún 2011 21:50

   na tejto konferencii boli len učitelia, ktorí mali záujem planétu otestovať a z toho pramenila aj atmosféra (nehovoriac o dokonalom moderovaní "diskusie"). to znamená, že veľa učiteľov tam nebolo lebo nemalo záujem vôbec, alebo nemalo čo testovať (planéta obsahovala len matematiku, fyziku, chémiu, prírodopis), anglický jazyk bol k dispozícii, ale nie ako súčasť planéty (takže sa teším na dejepis alebo slovenský jazyk :) napriek tomu zaznel nesmelý potlesk (zo zadných radov) aj na príspevok pána mojžiša. osobne by som si prial aby planéta bola jediným problémom školstva. lenže problémy škôl sú úplne inde, v podstate jediné čo funguje je byrokracia. lenže môj názor podstatný nie je - nie som didaktik, som len človek :)

8. .depresia od .rado Liptak | 17. jún 2011 12:03

   Keby sa hlasovalo tak Mojzis prehra lebo to ozaj su nenormalny ludia. A oni su taki vsade. uplne plosne diseminovany po uradoch, uliciach, bytoch, baroch, kopcoch a udoliach po slovensku.

9. .otázocka od .vladimirB | 16. jún 2011 12:20

   Kto je ten pán s gorálami na krku? (Napravo od ministra)

10. .+ ... od .simonnn | 16. jún 2011 01:56

    každí, kto píše komentár stojí za vami. čo z toho vyplýva ? ....

11. .rozcarovanie od .michal Malek | 15. jún 2011 22:07

    V reakcii na obe videa, tykajuce sa ucebnice mi neostava nic ine len podporit pana Mojzisa. Ak ma byt vzorka ucitelov vystupujucich vo videu reprezentativna, tak je to s nasim skolstvom velmi zle. Ak maju byt nase deti vyucuvane niekym, kto ani v naznakoch nepripusta diskusiu (ak vobec vie co to je), tak je to katastrofa. Ak niekto nepocuva argumenty a potom reaguje, je to tiez velmi zle (kolkokrat pan Mojzis povedal, ze nenavrhuje, aby ucebnice vytvarali ucitelia a aj tak sa nasli vycitky, ze ucitelia na tvorbu nemaju cas a mnoho dalsich prikladov). Ak ma pan minister podobne "zmyslajucich" poradcov, tak je to tiez zle. Povazoval som ho za cloveka schopneho reflexie, zamyslenia sa nad problemom. Dalej mi nejde do hlavy, podobne ako panovi Mojzisovi (ktory na to neustale upozornoval, ale nikto ho nepocuval), ako moze taka obrovska zakazka prejst bez verejneho obstravania. Zvycajne staci 5000 eur a uz treba sutaz. A na zaver nieco, co malo byt uplne na zaciatku diskusie: naozaj si myslime, ze e-ucebnica spasi nase skolstvo, povedie k zvysovaniu kvality? Ciastocne sa tohto problemu dotkol ucitel, stazujuci sa na zanik specializovanych tried. Pocitace cloveka uplne odtrhaju od podstaty veci. "Nacackane" interaktivne pomocky nikdy nesprostredkuju detom adekvatny kontakt, ako im ponuka sama priroda. Naucit sa obsluhovat pocitac je jedna vec, ale preco ma byt automaticky pretlacany aj tam, kde vobec nepatri. Je pocitacova gramotnost najvacsi ciel? Preco je pocitac taka modla, ze zastrie daleko zavaznejsie problemy? Naucit sa vnimat svet, prirodu, vazit si ju, chapat suvislosti medzi prirodou a clovekom, toto nedokaze naucit ziadny program a v podstate akakolvek technologia to uplne znemoznuje. A priroda nam to vsetko umoznuje. Deti si dnes myslia, ze vsetko je len o technologiach, ktore su absolutnou modlou a vobec netusia, ze je tu nejaka priroda, z ktorej vysli a ktora ich potrebuje, aby obidvaja prezili. Na vysvetlenie, nie som ziaden pocitacovy alebo technologicky analfabet, ale este som uplne neprepadol zavislosti na technologiach a mam zly pocit, ze uz aj na skolach su hlavnym cielom technologie

12. .vyslovenie podpory od .strycoico | 15. jún 2011 18:17

    Pán Mojžiš, vďaka, že sa zaujímate o školstvo a hlavne o deti, ktore sedia v školských laviciach. V predposlednej LAMPE sa diskutujúci sťažovali, že téma školstva spoločnosť nezaujíma. Teraz sa mi zdá, že naopak ľudí zo školstva nezaujíma hlas spoločnosti. Od tých dám v prvých radoch v podstate na Vaše argumenty a návrhy ani len nezaznela vecná reakcia, len demonštrácia zakomplexovanosti a ješitnosti. Bolo mi z toho smutno aj dosť zle. Vyslovujem Vám svoju podporu. Mrzí ma, že ste boli bezdôvodne napádnutý. Dúfam, že Vás to neodradí a aj naďalej budete iniciovať spoločemskú diskusiu v oblasti školstva. Ako sme videli na prvom aj druhom videu, je to veľmi žiadúce. Kritické myslenie sa totiž v ústredných orgánoch štátnej správy príliš nenosí. Ešte raz, vďaka!

13. ....smutné... od .marián Cilling | 15. jún 2011 17:19

    Tie učitelky nie sú schopné pochopiť jednoduchú argumentáciu....ich argumenty u mňa vyvolávajú dojem že sú nesvojprávne, čo ma paradoxne len utvrdzuje v tom, že im ten software treba nanútit z ministerstva. Napriek tomu, že súhlasím s pánom Mojžišom a podpíšem bez výhrady všetko čo povedal, po vzhliadnutí tohto videa mám pocit, že jeho predpoklad "nechajme nech sa školy rozhodnú, veď oni vedia najlepšie...." nestojí na reálnych základoch. Vo väčšine škól pravdepodobne panuje taký personálny marazmus, že sloboda výberu by šla na úkor kvality vzdelávania.....aj 21 rokov po....smutné

14. .pre Martina Mojzisa od .iJ | 15. jún 2011 17:01

    Mozno by stalo za to zalobovat u (ekonomickych) liberalov v SaS, myslim si, ze tam by si nasiel pochopenie (zvlast u Martina Poliacika, ktory ma k skolstvu blizko). Monopol je zly v akomkolvek odbore, skolstvo nevynimajuc.

Komentáre do diskusie môžu pridávať len predplatitelia Piana. Zaregistrovať sa môžete tu.

Redakcia si vyhradzuje právo vymazať príspevky, ktoré obsahujú vulgárne či rasistické výrazy, a tiež tie, ktoré sú osobným útokom na redaktorov a spolupracovníkov .týždňa.