Diskusia (20)

1. .rovnake povinnosti > Rovnake prava od .senMan | 11. jún 2011 14:54

   Nie som si vedomy toho, ze vyklad biblickych pasazi je relevatny v pravnom state akym Slovensko dufam je -pani z konzervativneho prudu, inkvizicia je uz chvalabohu historiou. Preco chce stale niekto vstupovat do toho, co robia dobrovolne a z lasky dvaja dospeli ludia. Mam rovnake povinnosti (dodrzujem zakony a platim dane) a chcem mat aj rovnake prava a moznosti. Ako priklad mozno uviest situaciu, ked sa maju radi dvaja ludia a jeden nie je zo Slovenska... pokial ide o muza a zenu, mozu sa zobrat a je vyriesena situcia s pobytom... pokial ide o dvoch muzov neexistuje pravny ramec, ktory pokryva tuto situaciu... to je exemplarna diskriminacia..... A prosim vytahovat argumenty o potencialnej rodine a detoch.... pozrite si statistiky za posledne roky.... chcete odobrat prava aj tym heterosexualom, co nemozu/nechcu mat deti?

2. .mečiarizmus od .peter Kovar | 11. jún 2011 11:35

   Mňa by naozaj zaujímalo, či aspoň jedna z týchto osobností adresovala obdobný list veľvyslancom, ked na konci 90. rokov počas mečiarizmu kritizovali vnútorný chod štátu a poskytovali morálnu oporu vtedajšej opozícii (v ktorej mimochodom boli aj naši teraz výreční bratia konzervatívci). Odhliadnuc od toho, že veľvyslanci sa viackrát vyjadrili, že im ide o podporu pokojného pochodu istej skupiny ľudí, ako o propagovanie práv homosexuálov, pokiaľ títo signatári mlčali v 90. rokoch tak dnes nemajú žiadne, ale absolútne žiadne právo vypisovať si takéto listíky. Teda právo vypisovať ich majú , ale s takou dávkou "vážnosti" na ne bude aj braný ohľad.

3. .vazeny pan redaktor, od .timmie | 10. jún 2011 14:52

   duhovy pride je mierumilovny pochod, ktory ma vyvolat diskusiu, ktoru (ocividne) Vasa ideologia (strana) zrusila vo vlade a parlamente nepodporenim vyboru pre neheterosexualov.. Pride je o tom, aby sme ukazali, ze nasi ludia ziju na slovensku a ze aj my chceme bojovat o svoje prava, tak ako ste vy bojovali za svoje prava pocas socializmu.. Vcera v diskusii pan Palko nedokazal odpovedat na jednu obycajnu otazku: Preco by sa mal neveriaci homosexualny Slovak citit za svoju lasku v tomto state menejcenne a preco by nemal mat pravo zit s niekym vo vztahu, ktory by im po pravnej stranke poskytoval rovnake socialne a ekonomicke istoty, ako heterosexualnym parom? Dokazete na tu otazku odpovedat Vy? Citil "ostych" odpovedat na tuto otazku, no tento ostych mu ocividne nebrani kritizovat velvyslancov inych krajin za ich podporu tohto mierumilovneho pochodu.. Nikto sa na pochode nevyhrazal blokovanim ciest, ani teroristickymi utokmi na kostoly.. no taka mi pride reakcia z Vasej strany.. COHO sa tak strasne bojite? Uvedomte si, ze toto nie je katolicky stat a dufam, ze ani nikdy nebude (aj keby si to asi niekolko ludi zelalo). Ak raz KDH/OKS/Kotleba dostane poslanecky mandat od tej Palkovej udajnej "vacsiny, ktora nikdy neakceptuje homosexualne spravanie" miesat Vasu ideologiu do politiky a ustavy a bohviekam inam, kam nepatri, nech sa paci.. do tej doby to nedava nikomu pravo kritizovat velvyslancov za podporu nasmu pochodu.. Jedine, co dokazete je sirit strach z inakosti a skryvat sa za tradicie, ktore v minulosti priniesli okrem tradicnej rodiny aj kriziacke vypravy, spanielsku inkviziciu, tichu podporu fasizmu, popieranie ludskych prav zidov fararom/prezidentom, ich masove okradanie, deportacie a zabijanie, znasilnovanie nevinnych deti fararmi, zavrhovanie vlastnych deti pre inakost.. Zobudte sa, vacsina v EU, ktorej sucastou nastastie sme, vyjadruje podporu homosexualom. Na Islande maju homosexualnu premierku, ktora zije viac ako 14 rokov so svojou partnerkou a minuly rok tam parlament jednohlasne schvalil registrovane partnerstva. Ak si myslite, ze je to vysledok nejakej "homosexulanej lobby", tak nasu silu neuveritelne precenujete.. Osobne dufam, ze nikto z Vasej rodiny nikdy nebude postaveny pred problematiku homosexuality.. Nikto tu neutlaca katolikov ako sa panu Palkovi zda.. Jedine, co EU robi, je ze odsudzuje nenavist a diskriminaciu akeholkovek druhu. Je smutne, ze nas nenavidite a odsudzujete v mene milujuceho Boha. Jedna mala rada, nechajte to na Nom a dovtedy nas nechajte zit v dostojnosti a rieste si Vase problemy..

4. .to marek Trúsik od .m.arek | 10. jún 2011 11:17

   hmmm - pan je "formalny logik" :) kamarat, takymto sposobom by sa dalo spochybnit vsetko - aj to, ci sa "muzom" a "zenou" myslia ludia alebo ci to nemozu byt aj napr. zvierata. lenze ten, kto chce rozumiet, tak rozumie a nevymysla vytacky o "formalnej logike". Raz ked je tam napisane, ze manzestvo mozu uzavriet muz a zena, ktori dosiahli plnoletost, tak sa tym mysli jeden muz a jedna zena, ktori tym vytvoria nuklearnu rodinu a to "bez hocijakého obmedzenia z dôvodov rasovej, národnostnej alebo náboženskej príslušnosti". Rozumies? Proste homosexuali NEMOZU vytvorit RODINU - ani na zaklade vyssie spomineneho dokumentu ani zaklade "formalnej logiky", pretoze rodina = 1 muz + 1 zena (+ ich pripadne deti). Bodka. Rodina, to nie je nejaky citovy pojem pri ktorom zatlacame slzicky v ociach, ked spominame na mamicku a otecka, ale institucia, ktora zabezpecuje fungovanie spolocnosti tym, ze jej "produkuje" dalsich clenov. Homosexualny par deti "neprodukuje", tak nie je rodinou. To je cele.

5. .na pana hanusa od .miro_kocur | 9. jún 2011 23:31

   je potrebne plny uvazok, ktory k dispozicii nemam. Tieto jeho spletence nie je racionalnou argumentaciou mozne rozmotat. Ze sa 22 slovenskych osobnosti dokazalo spojit do listu velvyslancom duhy by bolo zaujimave vtedy, ak by sa aspon 10 z nich verejne odmietavo vyjadrilo pred par mesiacmi k utajovaniu zneuzivania mladistvych rimskokatolickymi klerikmi, ktori v klerickej uniforme maskuju svoje duhove duse a poslali by svoj list napr. vatikanskemu nunciovi a KBS... Na to vsak ciernobiela optika pana redaktora nema register a "koniec-koncov" niekam patrit treba. Na pravde az tak nezalezi... Na viac, zial nemam casu, tak len napisem, ze tato selektivna moralka je len vyssim stadiom kmenoveho pokrytectva.

6. .homofili a nenavist voci inym, od .laborec | 9. jún 2011 22:57

   presahuje vsetky medze. Skutocni liberali nikdy nemozu suhlasit s nanucovanim svojho pohladu inym - a o toto duhovym pochodom ide. A Dzurindovi sa naozaj cudujem - asi sa boji. A to je ten problem - ze HOMOFILI terorizuju strachom.

7. .to tomica od .dodo66 | 9. jún 2011 21:50

   Asi si zle hladal... www.duhovypride.sk

8. .to m.arek od .marek Trúsik | 9. jún 2011 15:54

   A o tom, že rodina je rodinou len ak je nukleárna, sa tam nepíše tiež nič.

9. .to m.arek od .marek Trúsik | 9. jún 2011 15:52

   1. článok - nehovorí nič o tom, že manželstvo je zväzok iba muža a ženy, a nie muža a muža, či ženy a ženy. ( viď formálna logika ). 3. článok - ochranu rodiny by som si v žiadnom prípade nevysvetľoval ako nepriznanie práva na uzavretie manžestva homosexuálne orientovaným ľuďom.

10. .to marek Trúsik od .m.arek | 9. jún 2011 12:46

    Všeobecná deklarácia ľudských práv Článok 16. 1.Muži a ženy, ak dosiahli plnoletosť, majú právo bez hocijakého obmedzenia z dôvodov rasovej, národnostnej alebo náboženskej príslušnosti uzavrieť manželstvo a založiť rodinu. Čo sa manželstva týka, majú počas jeho trvania i pri jeho rozlúčení rovnaké práva. 2.Manželstvá môžu byť uzavreté len so slobodným a plným súhlasom nastávajúcich manželov. 3.Rodina je prirodzenou a základnou jednotkou spoločnosti a má nárok na ochranu so strany spoločnosti štátu. vidis tam nieco o "homo-manzestvach"? manzelstvo a rodina je ZJAVNE (aj v medzinarodnych dokumentoch - nielen na Slovensku) definovane ako vylucny zvazok muza a zeny

11. .k diplomatom od .pavol Minárik ml. | 9. jún 2011 07:56

    Hoci diplomati porušili zvyklosti, nezdá sa mi ich vystúpenie prekvapujúce. Diplomati nie sú zástupcami svojich krajín v zmysle, že by zastupovali občanov, ale zastupujú vlády. Je zjavné, že medzi názormi ľudí a vládnucich elít je v tejto veci značný rozpor. Snáď najviditeľnejší v Kalifornii, kde parlament aj súdy opakovane schvaľovali homosexuálne sobáše napriek tomu, že ľudia v referende rozhodli inak. Obávam sa, že vlády, ktoré týchto veľvyslancov na Slovensko umiestnili, by s ich vystúpením problém nemali.

12. .ktore krajiny? od .misoo | 9. jún 2011 07:14

    Pisete "Lenže ten najväčší škandál nespočíva v tom, že nás k homosexuálnym manželstvám nabádajú aj štáty, ktoré doma neuznávajú ani ich nižší stupeň, teda registrované partnerstvá. Toho škandálu sa dopustili všetci veľvyslanci." Raketovo som spravil prehlad krajin ktorych velvyslanci podpisali tento list a vyslo mi, ze jedine Polsko ma doma upravu ktora neumoznuje ziadny zvazok ludi opacneho pohlavia. Este som schopny akceptovat USA, aj ked tam uz tiez zopar statov uznava taketo zvazky.

13. ..týždeň smeruje k nenávisti od .lucie | 8. jún 2011 23:09

    Doteraz som sa domnievala, že veriaci ľudia sú programovo tolerantní. Keď do nich niekto hodí kameň, oni mu podajú chlieb. Na Slovensku začínajú trhať dlažobné kocky, aby zahnali homosexuálov.

14. .to pMinárik od .marek Trúsik | 8. jún 2011 16:58

    Napríklad ľudské právo uzavrieť manželstvo. Vy teraz predpokladám začnete tvrdiť, že toto právo majú a sme zas späť v bludnom kruhu. Na základe čoho si myslíte, že by nemali mať dvaja muži alebo dve ženy právo uzavrieť manželstvo? Alebo budeme hovoriť o takomto akte ako o výhode? Kto povedal, že manželstvo je zväzok iba muža a ženy? Slovenský zákon mi prosím necitujte, zákony sa menia, rušia, prijímajú..

15. .to Tomica od .pMinárik | 8. jún 2011 15:57

    Nehrajme sa na zdroje. Páni veľvyslanci a aj vy presne viete aké ciele presadzujú a aké už kade-tade dosiahli. čo je na stránke pridu a čo vyhlási organizátorka v rozhovore pre noviny. Čo vyhlasujú "celebrity", ktoré to prichádzajú podporiť. Vy ste za, ja proti. Povedzme to na rovinu a hrajme tento súboj ako chlap s chlapom, so ženou, s LGBT, s... Preč so salámovými metódami a predstieraním, najprv len verejnú lásku, vlastne hovoríte, že nič nechcete, len si zapochodovať, potom registrované partnerstvá, potom manželstvá, adopcie, "služby" umelého oplodnenia, potom tieto služby za dane,... Vlastne čo potom. Povedzme, ktoré prirodzené ľudské právo (nie pozitívna diskriminácia) je týmto ľuďom odopreté? Konkrétne. Chcú výhody (to je tá pozitívna diskriminácia). Za čo? Konkrétne.

16. .vdaka za reakciu od .tomica | 8. jún 2011 14:01

    ale, vazne si myslite, ze velvyslanci vyjadrili podporu na zaklade rozhovoru v Pravde? ja vychadzam z "oficialnych" stranok "Pridu"a tam to nie je. Pani Schlesingerova patri k radikalnejsej casti, pokial viem Iniciativa Inakost nepozaduje ani manzelstava ani adopcie. Ved velvyslanci vyjadrili podporu uz v roku 2010! Urobili to preto, ze ZIADNY iny slovensky politik tak (minuly rok) neurobil. Je smutne, ze to museli byt velvyslanci EU, ale nie je to v historii SR poprvykrat co sa ozvali. Na SK i liberalnejsia cast politickej reprezentacie odmieta normalne diskutovat o tejto problematike - vid. kauza s hlupym vyborom.

17. .to tomica od .m.Hanus | 8. jún 2011 13:46

    Zdravim, takto interpretuje ciele Duhoveho pochodu jeho organizatorka Romana Schlesinger. Uz len citaty: "Zároveň však na Slovensku stále nemajú LGBT ľudia rovnaké práva ako väčšina - právo uzatvárať zväzky, adopcie, osvojenia biologického dieťaťa partnera/partnerky, prístup k službám asistovanej reprodukcie. PRIDE je samozrejme aj vecou politickou, pretože práve politic/političky rozhodujú o legislatíve štátu." "Áno, adopcie detí patria k požiadavkam Dúhového PRIDE Bratislava i k cieľom občianskeho združenia Queer Leaders Forum." "Napriek tomu budeme pokračovať aj v roku 2012, resp dovtedy kým práva LGBT ľudí nebudú rovnaké ako práva heterosexuálnej väčšiny." Citaty su prebrate z rozhovoru s citatelmi Pravdy z 2. juna, pani Schlesinger o tom hovori otvorene aj pri inych prilezitostiach, je to jasny, zrozumitelny a otvoreny program.

18. .a k panovi Leskovi od .tomica | 8. jún 2011 13:40

    nemam pocit, ze by pan Lesko vo svojom komentari pozadoval manzelstva/adopcie. Pozastavoval sa na tom, ze SR "vedome" - ako priznal v rozhovore podpredseda vlady - diskriminuje GLBT ludi. Diskriminacia je v rozpore s ustavou i medzinarodnymi zmluvami. A nakoniec je usmevne, ked jeden z hlavnych antihomo novinarov "kritizuje" ineho novinara za to ze "pochoduje" (asi za prava GLBT). Ale ved Vy robite to iste!! Pravda, od toho "Leskovho pochodu" Vas oddeluje kordon policajtov.)

19. .pan redaktor od .tomica | 8. jún 2011 13:35

    mozete mi napisat, kde konkretne je napisane, ze duhovy pride alebo velvyslanci pozaduju manzelstva/adopcie? Presiel som cely www.duhovypride.sk ale nic take som nenasiel. 5. Čo je cieľom nášho Pride? Prajeme si, aby to bol začiatok konca odsudzovania ľudí na základe sexuálnej orientácie a nadradenosti vzorcov muž →žena, žena →muž. Mal by to byť tiež začiatok konca otvorenej či skrytej xenofóbie, nerovnoprávnosti a sociálneho vylúčenia voči minoritnej neheterosexuálnej spoločnosti a začiatok konca otvorenosti samého seba iba v rámci malej skupiny. Nikto nikdy svoje práva nedostal len tak, všetci si ich „vybojovali“ a naše snaženie začína tu! Cesta a pochod za pravdu, za pravdu, že všetci a všetky máme rovnaké práva, a preto chceme mať šancu žiť svoje životy s rovnakými podmienkami a nebyť znevýhodňovaní a znevýhodňované.

20. .ďakujem za tento príspevok od .peter Kovár | 8. jún 2011 12:20

    toľko ľudí nakope v jednom článku u mna ešte z osobného hľadiska naraz nepadlo. Nuž, je to tak, špeciálne situácie prezrádzajú skutnočnú tvár ....

Komentáre do diskusie môžu pridávať len predplatitelia Piana. Zaregistrovať sa môžete tu.

Redakcia si vyhradzuje právo vymazať príspevky, ktoré obsahujú vulgárne či rasistické výrazy, a tiež tie, ktoré sú osobným útokom na redaktorov a spolupracovníkov .týždňa.