Diskusia (31)

1. .doplnim od .vierka2010 | 6. júl 2011 02:01

   co sa tyka poctu osob, povodne boli naozaj obvinene len tri osoby - presne aby to zapadalo do toho, ze cervanova sadla do auta, v ktorom sedeli traja muzi. ibaze pocas vysetrovania povodne troch obvinenych sa zistili nove skutocnosti, ktore prinutili vysetrovatelov rozsirit okruh obvinenych, chtiac-nechtiac, inak by im to nepasovalo do tych ich vymyslenych, vykonstruovanych predstav o priebehu vrazdy.

2. .pravda od .ev | 2. júl 2011 20:23

   Pani doktorka zomrela .Ako niekto,kto ju roky poznal,odpovedám. Pani doktorka nebola žiadna svedkyna uvádzanej udalosti. Nebola s L.Cervanovou priateľka . Krátko po pôrode,ked kojila,ju začali brávať vyšetrovatelia na výsluchy,kde podpísala ich pripravené dokumenty preto,aby mohlaísť domov za dieťaťom.Mimochodom ako tzv svedkynu a matku malého dieťaťa ju na výsluchu napr.fackali a pod. Ked prisšla domov ,snažila sa zistiť sama,kde vtedy bola.Zistila,že bola na povinnom vodáckom kurze 2OOkm od Bratislavy.Ked sa to overilo,zmenili jej výpoved na to,že po19 hod. po výcviku,odišla nikým nevidená stopom do Brat. a do rána mala byť naspať v stane. Na súde to odmietla potvrdiť,tak ju obvinili z krového svedectva a šla do vazenia. Aj tam za nou ešte chodili ,aby to znova podpísala-odmietla. Celé daľšie roky bojovala za to,aby dokázala,že nebola žiadna účastníčka udalosti spojaných s Cervanovou-do konca svojho života.

3. .pravda od .ev | 2. júl 2011 20:23

   Pani doktorka zomrela .Ako niekto,kto ju roky poznal,odpovedám. Pani doktorka nebola žiadna svedkyna uvádzanej udalosti. Nebola s L.Cervanovou priateľka . Krátko po pôrode,ked kojila,ju začali brávať vyšetrovatelia na výsluchy,kde podpísala ich pripravené dokumenty preto,aby mohlaísť domov za dieťaťom.Mimochodom ako tzv svedkynu a matku malého dieťaťa ju na výsluchu napr.fackali a pod. Ked prisšla domov ,snažila sa zistiť sama,kde vtedy bola.Zistila,že bola na povinnom vodáckom kurze 2OOkm od Bratislavy.Ked sa to overilo,zmenili jej výpoved na to,že po19 hod. po výcviku,odišla nikým nevidená stopom do Brat. a do rána mala byť naspať v stane. Na súde to odmietla potvrdiť,tak ju obvinili z krového svedectva a šla do vazenia. Aj tam za nou ešte chodili ,aby to znova podpísala-odmietla. Celé daľšie roky bojovala za to,aby dokázala,že nebola žiadna účastníčka udalosti spojaných s Cervanovou-do konca svojho života.

4. .pravda od .ev | 2. júl 2011 20:23

   Pani doktorka zomrela .Ako niekto,kto ju roky poznal,odpovedám. Pani doktorka nebola žiadna svedkyna uvádzanej udalosti. Nebola s L.Cervanovou priateľka . Krátko po pôrode,ked kojila,ju začali brávať vyšetrovatelia na výsluchy,kde podpísala ich pripravené dokumenty preto,aby mohlaísť domov za dieťaťom.Mimochodom ako tzv svedkynu a matku malého dieťaťa ju na výsluchu napr.fackali a pod. Ked prisšla domov ,snažila sa zistiť sama,kde vtedy bola.Zistila,že bola na povinnom vodáckom kurze 2OOkm od Bratislavy.Ked sa to overilo,zmenili jej výpoved na to,že po19 hod. po výcviku,odišla nikým nevidená stopom do Brat. a do rána mala byť naspať v stane. Na súde to odmietla potvrdiť,tak ju obvinili z krového svedectva a šla do vazenia. Aj tam za nou ešte chodili ,aby to znova podpísala-odmietla. Celé daľšie roky bojovala za to,aby dokázala,že nebola žiadna účastníčka udalosti spojaných s Cervanovou-do konca svojho života.

5. .svedectvo od .kelišová | 2. júl 2011 15:59

   a čo svedectvo tej medičky, neskôr lekárky, ktorá údajne bola pri tom a podrobne opísala priebeh zločinu? čo na to hovoria odsúdení? aj tá odmietla prísť pod lampu? jedna vec mi vŕta v hlave - spočiatku bolo obvinených tuším 8 osôb, ak chceli vykonštruovať vinníkov, nbolo riskantné obviniť až taký počet ľudí, z ktorých viacerí ani nemali byť na diskotéke, že to bude mať príliš slabé miesta? nebolo jednoduchšie obviniť nejakých dvoch-troch, ktorí tam obvykle boli?

6. .je šokujúce si uvedomiť,že obeťou ŠTBáckeho procesu v kauze mohol byť hocikto z nás,ktorý by sa náhodou v tom čase nachádzal na diskotéke na Mlynoch-hanbím sa za tento štát-je mi na zvracanie od .gag | 28. jún 2011 23:39

   Celý problém je v tom,že KGB/resp. pokračovatelia býv.KGB je nadalej aj po tzv."revoluciach" vo východ. Europe najvlpyvnejšou mocenskou organizáciou. vid reportáže/knižka od R.Buchara :"Revoluce 1989". Zmenilo sa iba forma ovládania ludí a sice z priameho zastrašovania,zatvárania vo vykonštr.procesoch pred r.1989 na dnešné ohlupovanie,zavádzanie,populistické klamanie a na ovládanie ludí cez Velkú a Malú,Kuponovú privatizaciu amoralne naakumulovaný kapital : JaT,Penta,Slavia Capital ap. Ved kto ovláda akciovku Smer ? Bystrozraký,Poor,Brhel Vl.Lexa Bežným ludom nepomôže volné cestovanie ked nato nemajú prachy ,sú potom lahšie ovládatelní,nemajú čas zháňať informácie a sú lahkou korisťou napr. Ficových tliachanín ap. Toto všetko bolo cielom mocných ked kalkulovali s cielenými zmenami po r.1989 ako si naďalej udržať moc. Aj kauza Cervanová/kedže jej sudny proces prebehol aj pred a aj po r.1989 je toho RUKOLAPNYM dôkazom

7. .pre EV od .alter01 | 28. jún 2011 20:32

   cervanovej rodičia neboli nijakí papaláši , otec bol obyčajný , jeden z 200-300 lampasákov na letisku v Piešťanoch. Páchatelia -nepáchatelia neboli tiež nejaké deti palášov. Ak áno tak okresného významu. preto nebol niikto zaiteresovaný aby niečo zametal pod "stôl" . Jedinou zvlášnosťou bola matka cervanovéj, ta sa neuspokojila z výskedkami vyšetrovalia / a kto by sa uspokojil, keď o dcere policajti hovorili nie moc slušne/. tak začala obchádzať všetkých trochu mocnejších v tejto republike. Ministorov, UV KSS, UV KSČ, parlament a hladne prezidentskú kanceláriu. Ale to by nebolo až také zvláštne, prezidentská kancelária dostávala ročno 100000 a viac sťažností , udaní , námetov. V tom sme asi majstri sveta. Stačí dnes sledovať internet ....

8. .to jeje od .antisoviet | 27. jún 2011 09:03

   Vnímam to tak, ako vy.

9. .k veci od .jeje | 26. jún 2011 23:07

   V čase keď 2-aja manželia preukázatelne videli pred internátom na Mlynoch nastupovať nebohú medičku do auta s 3-oma ďalšími mužmi tmavej pleti v Piešťanoch údajne cvičili moslimských teroristov vtedajší mocní. Stopa slov.vyšetrovatelov viedla k Arabovi spolupracujúcom s ŠTB. Viete si predstaviť čo by sa dialo ,keby sa verejnosť dozvedel,že vo vtedajšom ČSSR sa cvičia/trénujú budúci moslimskí teroristi ? Keby nebol Cervan vysoký dôstojník,tak by sa v pohode kauza zamietla pod koberec,ututlala. Ovšem aj on mohol pustiť tajné informácie na verejnosť a naviac sa vyhrážal,že nepodá Brežnevovi ruku-vôbec sa mu nečudujem. A tak pre ŠTB/KGB vznikol obrovský problém... z ktorého sa mohli vylízať iba tak ako sa vylízali...a ten problém nechať vylízať nevinným...čudujem sa Cervanovi,že sa nechal takto obalamutiť.. že to potvrdili aj ponovembrové súdy ? A myslí si snáď niekto,že od novembra 1989 v tomto štáte ťahá nitky niekto iný než pred novembrom ? Cha.chá ... Čo sa stalo v r.2006 s bývalým agentom KGB Litvinenkom ,keď pre časopis Rzecpolitika prezradil o svojej úlohe zatajiť pred ruskou políciou,že na hornom Kaukaze sa cvičii v r.2005l niektorí pohlavári z Al-Kajdy ?

10. .off topic od .verny divak | 26. jún 2011 21:51

    Dufam, ze sa nikoho nedotknem a mozem si dovolit na tomto komentar, ktory sa az tak netyka temy tejto lampy. Uloha pana Mojzisa v relacii pod Lampou: ak sa nemylim, pan Mojzis je pomaly hostom kazdej relacie. Je pekne, ze sa zaobera roznymi temami (fyzika, hokej, skolstvo ...), ale prave v tejto casti lampy na mna posobil viac rusivo ako prinostne. Urcite sa danej teme venuje uz dlho, ale jeho prinos do diskusie bol (aspon podla mna) len maly a priliz emotivny. Velmi zle na mna zaposobil "utok" na pana Böhma. Pan Mojzis, ja som presvedceny, ze vsetko, co pan Böhm robi, je v zaujeme jeho klientov. A s tym, podla mna, suviseli aj jeho "neutralne" vyjadrenia. Vasa reakcia mi prisla nemiestna, nakolko ten clovek si to podla mna vobec nezasluzil. Viem pochopit, ze v ten vecer bolo tazke prekonat emocie (sam som mal co robit a to som bol len v pozicii divaka). Ale spat k hlavnej teme. Pan Mojzis a lampa. Ja osobne by som navrhoval dva "riesenia": spravit z pana Mojzisa spolumoderatora alebo "pernamentneho internetistu" (samozrejme, nic sa nestane, ked sa niektorych casti nebude moct zucastnit kvoli inym aktivitam). Podla mna by to viac vystihovalo jeho prinos do relacie. Este raz, nic v zlom, pana Mojzisa si vazim, najma po tom, co predviedol na konferencii o Planete vedomosti. A este jeden obecny komentar k lampe: DISKUSIA! plne chapem, ze v poslednej casti sa druha strana odmietla zapojit do diskusie a bolo asi dost tazke z toho nespravit takto jednostrannu diskusiu, ktora vlastne ani diskusiou nebola. Kazdopadne, tuto cast hodnotim pozitivne. Domnievam sa vsak, ze by stalo za to trosku viac sa snazit pozivat aj strany, ktore maju iny nazor. Chybalo mi to v teme Spisiak (aspon vyjadrenie na kameru od druhej strany) a urcite sa dal niekto dodat aj k panovi Sulikovi (napr. kratke video p. Miklosa ci "nestatneho" ekonoma s inym nazorom). Velmi sa mi pacila napr. debata k soche Marie Terezie, kde sa naozaj konfrontovali rozne nazory. Podobne to bolo pri Srebrenici (pan Carnogursky a jeho "divne" no nie zriedkave nazory). Takato diskusia je daleko prinostnejsia. Som velmi rad, ze relacia ako je lampa na Slovensku stale existuje a ze sa rozoberaju temy, ktore by inak na obrazovkach nikdy neboli. Drzim Vam palce, nech este dlho vydrzite a dufam, ze buduce diskusie budu vyvazenejsie!

11. .pre alterO1 od .ev | 26. jún 2011 21:27

    Možno klamete Vy. Pán Andrášik hovorí,čo prežil a s kým sa ako prenasledovaný človek stretol. Vaše obvinovania nie sú absolútne na mieste. Ak ste tak dobre informovaný,skúste nám vysvetliť,prečo neidentifikoval ani jeden z rodičov L.Cervanovej nájdenú mrtvu osobu. Pamatníkov je viac,nielen Vy. Pamatame si na zastrašovanie a ničenie a skrývanie dôkazov

12. .pre alterO1 od .ev | 26. jún 2011 21:27

    Možno klamete Vy. Pán Andrášik hovorí,čo prežil a s kým sa ako prenasledovaný človek stretol. Vaše obvinovania nie sú absolútne na mieste. Ak ste tak dobre informovaný,skúste nám vysvetliť,prečo neidentifikoval ani jeden z rodičov L.Cervanovej nájdenú mrtvu osobu. Pamatníkov je viac,nielen Vy. Pamatame si na zastrašovanie a ničenie a skrývanie dôkazov

13. .pre alterO1 od .ev | 26. jún 2011 21:27

    Možno klamete Vy. Pán Andrášik hovorí,čo prežil a s kým sa ako prenasledovaný človek stretol. Vaše obvinovania nie sú absolútne na mieste. Ak ste tak dobre informovaný,skúste nám vysvetliť,prečo neidentifikoval ani jeden z rodičov L.Cervanovej nájdenú mrtvu osobu. Pamatníkov je viac,nielen Vy. Pamatame si na zastrašovanie a ničenie a skrývanie dôkazov

14. .pre alterO1 od .ev | 26. jún 2011 21:27

    Možno klamete Vy. Pán Andrášik hovorí,čo prežil a s kým sa ako prenasledovaný človek stretol. Vaše obvinovania nie sú absolútne na mieste. Ak ste tak dobre informovaný,skúste nám vysvetliť,prečo neidentifikoval ani jeden z rodičov L.Cervanovej nájdenú mrtvu osobu. Pamatníkov je viac,nielen Vy. Pamatame si na zastrašovanie a ničenie a skrývanie dôkazov

15. .pre alterO1 od .ev | 26. jún 2011 21:27

    Možno klamete Vy. Pán Andrášik hovorí,čo prežil a s kým sa ako prenasledovaný človek stretol. Vaše obvinovania nie sú absolútne na mieste. Ak ste tak dobre informovaný,skúste nám vysvetliť,prečo neidentifikoval ani jeden z rodičov L.Cervanovej nájdenú mrtvu osobu. Pamatníkov je viac,nielen Vy. Pamatame si na zastrašovanie a ničenie a skrývanie dôkazov

16. .pre alterO1 od .ev | 26. jún 2011 21:27

    Možno klamete Vy. Pán Andrášik hovorí,čo prežil a s kým sa ako prenasledovaný človek stretol. Vaše obvinovania nie sú absolútne na mieste. Ak ste tak dobre informovaný,skúste nám vysvetliť,prečo neidentifikoval ani jeden z rodičov L.Cervanovej nájdenú mrtvu osobu. Pamatníkov je viac,nielen Vy. Pamatame si na zastrašovanie a ničenie a skrývanie dôkazov

17. .pán andrašik klamete, od .alter01 | 26. jún 2011 20:19

    v 1978 už prípad bol odobraty bratislavskej kriminálke a prišli pražskí vyšetrovatlie na príkaz G. Husáka u ktorého bola matka Cervanovej viackrát na audiencii , lebo slovenských vyšetrovateľov považovala za zaujatých. Veď počkajte kým zomrú poslední pamätníci .....

18. .povinné zasadnutie v NR od .ladlen | 26. jún 2011 18:14

    Po zhliadnutí tohto vydania Pod lampou by som bol za to, aby celú reláciu ešte raz povinne videli všetci poslanci NR, prezident, všetci sudcovia Najvyššieho i Ústavného súdu a prokurátori Generálnej prokuratúry. Aby všetci videli, v akom štáte žijeme a aby ešte funkční vinníci na Najv.súde a Generálnej prokuratúre aspoň raz mali nastavené zrkadlo do svojho pokriveného svedomia. Škoda, že to je len také neuskutočniteľné želanie.

19. .to Kalino od .antisoviet | 26. jún 2011 16:54

    Oni tam nemuseli prísť. Stačilo vyjadrenie na kameru. Ani to neboli schopní. O žiadnej jednostrannosti nie je možné hovoriť z tohoto dôvodu, ale aj z dôvodu omnoho triviálnejšieho: z dôkazov, ktoré nazbierali samotní vyšetrovatelia hneď po vražde. Teda z dôkazov, ktorými sa súd po roku 89 nezaoberal.

20. .pre soviet od .ev | 26. jún 2011 16:54

    Odsúdení nie sú zločinci,sú to nevinní prenasledovaní ľudia. Doporučujem Vám,aby ste si všimli ,že tí,ktorí vec vykonštruovali,sa nesnažia vystupovať s dôvodmi,ktoré ich ku tomu viedli-nikde. Začínajú a končia iba frázami o rodičoch . FAKTY neuvádza nikto z nich. Obráťte sa na nich -ak nie ste jeden z nich-aby uviedli dôvody a dôkazy pre odsúdenie. Zaujímavé je odvolávať sa na akési utajovanie-aké?Pri kriminálnom trestnom čine nemá byť čo utajované. Príznačné bolo,že Dovolanie aj konanie na Ustavnom súde sa konali na neverejných konaniach

21. .pre soviet od .ev | 26. jún 2011 16:54

    Odsúdení nie sú zločinci,sú to nevinní prenasledovaní ľudia. Doporučujem Vám,aby ste si všimli ,že tí,ktorí vec vykonštruovali,sa nesnažia vystupovať s dôvodmi,ktoré ich ku tomu viedli-nikde. Začínajú a končia iba frázami o rodičoch . FAKTY neuvádza nikto z nich. Obráťte sa na nich -ak nie ste jeden z nich-aby uviedli dôvody a dôkazy pre odsúdenie. Zaujímavé je odvolávať sa na akési utajovanie-aké?Pri kriminálnom trestnom čine nemá byť čo utajované. Príznačné bolo,že Dovolanie aj konanie na Ustavnom súde sa konali na neverejných konaniach

22. .pre Kalino od ..citatel | 26. jún 2011 16:43

    Tiez som bol pred par rokmi hlboko pesvedceny ze ti ludia su vrahovia, kym som nezacal citat tyzden a nacuvat jasnym argumentom redaktorov, ktore jednoJednoznacne ukazuju, ze nespravodlivo odsudeni sa jednoducho na mieste nemohli nachadzat. Keby ste si dopozerali relaciu az do konca, hlavne cast kde rozpravaju p. Sebej a p. Mojzis, tak aj hlupemu je s tych argumentov jase, ze ti ludia su jednoducho nevinni a ze to cele bola jedna 'obludna STBacka konstrukcia' tak ako to spomenul p. Sebej. Asi na podobny sposob ako proces s M. Horakovou. A Vas argument ze sudy v rokoch 2002 a 2004 uz neboli totalitne sotva obstoji, kedze sme boli pred par tyzdnami svedkami nahravky z zurky kde sa dost nemiestnym sposobom nasa 'nezavysla' sudna elita zabavala. Co jasne vypoveda o zahnilom stave v justicii pri vsetkej ucte k poctivym sudcom. Takze tak pan Kalino...

23. .monsterproces od .currie | 26. jún 2011 15:59

    to bol cisty komunisticky, zlocinecky, diktotorsky, totalitny monsterproces, ktory s pravom nemal nic spolocne - akurat to, ze pravo bolo zneuzivane a prekrucane , len aby nevinni ludia boli za akukolvek cenu odsudeni.

24. .relácia bola od .kalino | 26. jún 2011 09:43

    typickou ukážkou premyslene pripravenej mediálnej manipulácie verejnej mienky. Kto len trochu logicky uvažuje, tak vie, ze sudca, prokurator, vysetrovatel nebude predsa v televizii diskutovat s odsudenými zločincami a zdôvodňovať to, čo sa celé týždne preberalo na súde (obnovené pojednávania k veci prebiehali v rokoch 2002 až 2004, to už neboli päťdesiate roky komunistického bezprávia). Takže pán Hríb jasne vedel od začiatku, že do relácie druhá strana nepríde, nad čím sa dramaticky divil, aby zdôvodnil niekoľkohodinovú neobjektívnu jednostrannú reláciu.

25. .zvyšok relácie od .r:S | 25. jún 2011 21:01

    Dobrý deň. Prosím Vás bude zverejnený aj zvyšok relácie? Tiež vyjadrujem podporu a obdiv nespravodlivo odsúdeným. R.

26. .obdiv od .vierka2010 | 25. jún 2011 19:45

    este dodam, ze obdivujem vsetkych nespravodlivo odsudenych v tejto kauze, ako dokazu a dokazali odolavat tlakom, nasiliu, vydieraniu pocas vysetrovania. ze neupadli do depresii a pod. to urcite nebolo lahke sa z toho nezblaznit, a nemat ziadne vazne psychicke problemy. a este aj normalne fungovat a pracovat. fandim vam, a drzim vam palce. jedine strasburg ci iny sud mimo hranic slovenska vie byt ferovy a spravodlivy. na slovenskych sudoch je zbytocne cakat spravodlivost. je to zumpa korupcie.

27. .justicny zlocin od .vierka2010 | 25. jún 2011 19:25

    do basy patria vsetci ti sudcovia, vysetrovatelia a prokuratori, ktori sa na tom zucastnili a zneuzivali svoju pravomoc, toto je cisty justicny zlocin. nechapem, ako moze demokraticky sudca so zdravym rozumom takto sudit. bud je hlupak, alebo ignorant, alebo skorumpovany, alebo idiot. je mi velmi luto vsetkych obeti, nevinnych odsudenych, ale aj ich rodiny, a svedkov. zasluzia si poriadne mastne a tucne odskodne za vsetky krivdy, ktore na nich napachal minuly i sucasny rezim. neviem, ako by som mohla pomoct, aspon takto slovne, vyjadrujem im podporu, zaroven vdaku redakcii tyzdna, ze sa o to velmi poctivo zaujima a zverejnuje to.

28. .ešte dodám. od .antisoviet | 25. jún 2011 17:10

    Nakoľko som z Nitry, tak toto bola jedna z najbrutálnejších lámp. Mimoriadne dôležitá pre našu krajinu. S manželkou sme tento diel pozerali bez mihnutia oka so zatajeným dychom. Asi toľko. Najzarážajúcejší ale nie je ani postup vyšetrovateľov a celého súdnictva pred rokom 89. O tomto sme všetci vedeli. Neuveriteľné a kľúčové je konanie súdov po roku 89. Nehovorilo sa veľa o tomto konaní, ale práve preto bolo svedectvo takéhoto konania najhlasnejšie, až neznesiteľné. A táto neznesiteľnosť je symptomatická pre život normálnych ľudí v tejto krajine. Pravdupovediac, po Lampe mi bolo smutno z toho, v akom priestore žijem.

29. .vážený Soviet od .antisoviet | 25. jún 2011 17:00

    Asi ste nepozerali danú reláciu, nakoľko Hríb pozýval aj druhú stranu. Ale odmietli prísť, či už pre nepozbavenie mlčanlivosti, alebo pre ... ak to nazvať ... zbabelosť. Tak či onak, argumenty a dôkazy, ktoré urobili samotný vyšetrovatelia (sic!) hovoria samé za seba. Netreba k tomu nikoho. Hríb ich iba pomáha ukázať verejnosti.

30. .najlepšia lampa od .marián_Šarkozy | 25. jún 2011 13:57

    V tých dvoch hodín sa vám podarilo podať všetko podstatné nielen o osudoch odsúdených, ale celej krajiny. Podobný pocit mám len zo zopár umeleckých diel, ktoré beriem za najlepšie.

31. .lampa od .soviet | 25. jún 2011 01:43

    Považujem skutočne za veľmi zlý vtip, ak pán Hríb vedie takýmto spôsobom názorovo nevyvážené diskusie. A najmä, ak sa tak deje na pôde údajne verejnoprávnej Slovenskej televízie.

Komentáre do diskusie môžu pridávať len predplatitelia Piana. Zaregistrovať sa môžete tu.

Redakcia si vyhradzuje právo vymazať príspevky, ktoré obsahujú vulgárne či rasistické výrazy, a tiež tie, ktoré sú osobným útokom na redaktorov a spolupracovníkov .týždňa.