Diskusia (3)

1. .naozaj? od .mike | 12. január 2010 16:36

   Milan, to ze mali nacisti na prackach opaskov napis 'Gott mit uns' este neznamena ze vrazdili ludi koli bohu. Takisto to ze sa komunisti oficialne hlasili k ateizmu este neznamena ze robili zlo koli tomu ze boli ateisti. Problem nestoji tak ze ci Stalin, Lenin alebo Husak boli ateisti, ale ci ateizmus systematicky ovplyvnuje ludi tak aby robili zlo. A neexistuje ani najmesi dokaz ze to tak je. Ja mozem tiez argumentovat tym, ze komunizmus patri pod sirsi vyznam slova "nabozenstvo", cize viera v nedokazatelne veci, ktore obcas odporuju tomu, co vidime na vlastne oci, ale nejaka vyssia autorita nam za tuto vieru slubuje uzasne odmeny v nespecifikovanej buducnosti; a nic z toho nie je mozne experimentalne overit. Ale nebolo by to fer, chcem len ukazat ze tento utocny 'argument komunizmom' proti ateizmu stoji na vode.. Jednotlivy ateisti mozu robit zle veci, ale nerobia tie zle veci v mene ateizmu. Komunisti a nacisti robili extremne zle veci v mene dogmatickeho Marxizmu resp. sialenej a nevedeckej eugenickej teorie. Nabozenske vojny su vzdy vedene v mene nabozenstva a boli velmi caste v historii. Nepoznam ziadnu vojnu ktora bola vedena v mene ateizmu..

2. .mike, si vedľa jak tá jedľa... od .milan Lorinc | 11. január 2010 17:58

   Mike, si vedľa jak tá jedľa...na to aby dobrí ľudia robili zlo treba náboženstvo- veď to je úplne scestné.. Mali sme tu 40 rokov komunizmus a bezpočet ľudí ktorí ho verne vyznávali a títo dobrí ľudia do dnešných chvíľ napáchali strašne veľké zlo..prosím pekne ide o nenáboženských ľudí ktorých jediným náboženstvom bol zvrhlý marxizmus-leninizmus - možno Ty ho za náboženstvo nepokladáš, ale ja áno, či už to náboženstvo je alebo nie je nič to nemení na tom, že aj nenáboženskí ľudia rovnako páchajú zlo, o nič menej, ani viac než náboženskí ľudia... ...použil by som slová apoštola Pavla:"...ako je napísané: Nieto spravodlivého ani jedného, ...všetci sa odklonili, napospol sa stali neužitočnými..nieto nikoho, kto by činil dobré, nieto ani jedného.Ich hrdlo je hrob otvorený, klamali jazykmi, hadí jed majú pod perami,  ústa plné kliatby a horkosti, nohy rýchle prelievať krv, skaza a bieda je v ich stopách,cestu pokoja nepoznali;...  Ale vieme, že čo zákon hovorí, hovorí tým, ktorí sú pod zákonom, aby sa všetky ústa zapchali a celý svet bol vinný pred Bohom.."(list apoštola Pavla Rímskym 3,10-19) Mike nieto nikoho dobrého. V tomto sme pred Bohom celé ľudstvo úplne narovnako: nie morálku ale najhoršie zlo máme zabudované v mozgu, rovnako ako sexualny instinkt, strach z vysok, alebo schopnost dorozumievat sa jazykom. Samotný Ježiš o ktorom sa asi jedine dá povedať že bol dobrý, keď ho zbožný žid oslovil:"Dobrý majstre" Ježiš odmietol toto označenie slovami:"Čo ma nazývaš dobrým? Jeden je dobrý - Boh" ...a svojim učeníkom skrze ktorých vybudoval prvotnú cirkev v Jeruzaleme a potom aj v ostatných častiach Rímskej ríše - teda stelesnenie toho dobrého - týmto učeníkom Ježiš hovorí:"vy teda hoci ste zlí, viete dávať svojim deťom dobré dary"(evanjelium Lukáša 11,13).. Svojich vlastných učeníkov Ježiš nenazval dobrými, ale hovorí im:"...vy hoci ste zlí..." Dobrí ľudia nerobia iba dobro a zlí iba zlo ako to vravíš, ku konaniu zlého dokonca toho najhoršieho sme náchylní my všetci, celé ľudstvo..

3. .nepotrebujem boha na to aby som konal dobro od .mike | 9. január 2010 21:34

   Moralku mame zabudovanu v mozgu rovnako ako sexualny instinkt, strach z vysok alebo schopnost dorozumievat sa jazykom. Ak niekto suhlasi s tym, ze by spachal kradez, znasilnenie alebo vazdu pokial by neexistoval boh, tak by sa mu mali ludia zo siroka vyhybat. Pokial by naopak uznal ze by bol dobrym clovekom aj keby nebol pod bozskym dohladom, tak by uplne podkopal svoje tvrdenie ze boh je potrebny na to aby sme robili dobro. Nabozenstvo je urazka ludskej dostojnosti. S nim alebo bez neho budu dobry ludia robit dobro a zly ludia zlo. Ale na to aby dobry ludia robili zlo treba naboznestvo. (povedal drzitel nobelovej ceny Steven Weinberg)

Komentáre do diskusie môžu pridávať len predplatitelia Piana. Zaregistrovať sa môžete tu.

Redakcia si vyhradzuje právo vymazať príspevky, ktoré obsahujú vulgárne či rasistické výrazy, a tiež tie, ktoré sú osobným útokom na redaktorov a spolupracovníkov .týždňa.